"לא ניתן לכפות על אדם לשרת בניגוד לרצונו"
דב הלברטל על ביטול חוק גיוס חרדים ע"י בג"ץ
משעל, דרור רפאל וספי עובדיה שוחחו בתוכניתם עם דב הלברטל וח"כ אלעזר שטרן על ביטול חוק גיוס חרדים על ידי בג"ץ: "אמא ישראלית כיום ישנה אחרת מאימא חרדית בלילה"
החוק שנועד לקבור את השוויון בנטל בוטל אמש (ג) על ידי שופטי העליון. כמעט שנתיים לאחר שהכנסת אישרה את ההסדר החדש, שמשמעותו היא שצעירים חרדים לא מחויבים להתגייס, קבעו שופטי העליון כי התיקון אינו חוקתי וכי יש לחוקק חוק חדש תוך שנה. ח"כ אלעזר שטרן, ממפלגת 'יש עתיד', התייחס לקביעת בג"ץ: "ההחלטה הזו הייתה צפויה לצערי הרב, החוק שהעבירה מפלגת 'יש עתיד' היה חוק מאד מידתי, מתחשב ומאפשר כניסה של הציבור החרדי והבנה בערך לימוד התורה ובחשיבותו. מתוך 8 שופטים, השופט רובינשטיין בחר לומר שאין דם סמוק מדם לאחר וציין את ערך חשיבות התורה. אני חושב שהקואליציה והפוליטיקאים החרדים, להבדיל מהציבור החרדי, רצו להראות את הכוחניות שלהם. במקום להודות על החוק של 'יש עתיד' רצו לרמוס אותו ואת הערכים של המדינה, של החברה וליצור שנאה בין הציבור בישראל לקהילה החרדית".
דב הלברטל, משפטן ופובליציסט הצטרף לשיחה וטען: "אני לא מסכים על אלעזר שטרן שהוא מבין את עניין לימוד התורה. יש לי שתי בעיות עקרוניות עם החלטת בג"ץ. מנקודת מבט של בית המשפט העליון, לא ניתן לכפות מאדם לשרת בניגוד לרצונו, מדינה לא יכולה לתפוס בתפיסה ליברלית ודמוקרטית לגייס לצבא. לשיטתי מי שמצפונו לא נותן לו לשרת על הצבא עליו להיות פטור ממנו. שום סרבן מצפון לא ניתן לחייב אותו להתגייס".
דרור רפאל השיב ושאל: "אילו היה חוק המחייב את החרדים לבצע שירות לאומי היית מסכים לו?" ענה לו הלברטל: "זה מה שמכעיס אותי ברטוריקה החילונית. שוויון בנטל הוא רק במידה ונהרגים, שירות לאומי אינו שוויון בנטל אלא יריקה בפרצופו של החייל הקרבי, זהו דבר שמבחינה מוסרית יהיה פסול בעיני. אני לא אנרכיסט וניתן לשלול זכויות מאלו שאינם רוצים להתגייס אך לא ניתן לחייב אותם לשרת בצבא. זהו ויכוח קשה, אני לקחתי חלק בנטל הצבאי אבל קיים גם נטל לימוד התורה ושימור האתוס היהודי".
ח"כ אלעזר שטרן התייחס לדבריו: "יש עשרות אלפים שלא מסוגלים ללמוד תורה בישיבות. הם מטיילים ברחובות בני ברק. ישנם אנשים רשומים ישיבות ועובדים במקומות אחרים. החוק של 'יש עתיד' קבע מכסות ואפשר לשים סוף לבלאגן".
"אלעזר שטרן טועה טעות חמורה יחד עם המפלגתו", הפציר בו דב הלברטל: "עולם הישיבות והעולם החרדי נועד כדי לשמר את הדמות הדתית, שלא תתבולל ותשמור את החזון היהודי. בן גוריון שהיה איש עם חזון גדול טעה בהחלטתו, הוא הסכים למיעוט חרדי בארץ בלבד. יש בדבריו של שטרן חוסר הבנה של ההוויה החרדית. לפיד ו'יש עתיד' חרבו את האפשרות לגיוס החרדים". עוד הוסיף: "אין פה דם סמוק מדם. המגזר החרדי רואה את מגזר משימתו לשמר את עם ישראל. לא יהיה שוויון ב-40 שנה הקרובות ואף אחד מהפוליטיקאים לא יוכל לעשות דבר בנושא. אני אומר זאת בעצב רב ומבין את צערם של משפחות שכולות, אני מבין את הכאב אך אין ברירה לשמר את הציבור החרדי כדי לשמר את המסורת היהודית, בעולם החרדי בארצות הברית ישנה התבוללות של 70%".
דרור רפאל התייחס לדבריו:"אני מתנגד לגייס את החרדים מכפייה, כפי שהם חוששים מחילון אני חושש מהדתה, זה עלול לפגוע דווקא בחילוני". משעל הוסיף לדבריו: "צריך לשמר את עם ישראל גם פיזית ולא רק רוחנית"
"אולי לחרדים יש חוסר הבנה מהי מדינה", טען ח"כ אלעזר שטרן: "מדינה לא צריך רק לשאוב ממנה אלא גם לתת לה. הצבא יודע לתת את התנאים המצוינים עבורם ככאלה שלא יגרמו לחילון. חילון עלול להתרחש גם ברחובות ברוקלין. כל ילד רוצה לשמור על הייחוד שלו, כל משפחה ששולחת את בנה לצבא חוששת לגייס את בנם מחשש שיקבל ערכים שונים מאלו שקיבל בבית ויסטה לכיוונים אחרים. זה לא יכול להיות שאתה נמצא במזרח התיכון ומשלם מחיר דם שלא מוטל על כולם. אנחנו, אנשי הציבור זקוקים לחרדים כדי לקצר את משך זמן השירות וקיצור ימי מילואים. אמא ישראלית כיום ישנה אחרת מאימא חרדית בלילה ואת זה חשוב להבין".
עריכה: איתמר זיגלמן
