רוני דניאל

"אני יודע מי האנשים שמוכנים לרוץ איתי"

משה בוגי יעלון בריאיון מקיף על הרב שטיינמן, חקירות נתניהו, סוריה ועתידו הפוליטי


רוני דניאל שוחח עם שר הביטחון לשעבר משה (בוגי) יעלון שסיפר על היכרותו עם הרב שטיינמן שהלך הבוקר לעולמו: "הסכמתו של הרב בשתיקה אפשרה לנו להגיע לכאלפיים מתגייסים חרדים בשנה" - בהמשך התייחס לפרשת הצוללות: "אם נתניהו לא ידע שכל הסביבה שלו נגועה הוא לא כשיר להנהיג ואם כן ידע, שיילך לכלא" 

הבוקר הלך לעולמו הרב אהרון שטיינמן ז"ל בגיל 104, שר הביטחון לשעבר, משה (בוגי) יעלון, סיפר על היכרותו עם האיש: "פטירתו של הרב היא אירוע משמעותי לא רק לציבור חרדי בישראל. כשהייתי אלוף פיקוד המרכז קלטתי את פלוגת הנח"ל החרדי הראשונה. כדי לקדם זאת היה צורך להיפגש עם רבנים, ביניהם הרב אהרון שטיינמן, הסכמתו בשתיקה הייתה כי הוא הבין את הצורך לגייס את החרדים. אני אז בחרתי לגייס את החרדים באופן שלא כופה עליהם את שירות החובה וההצלחה של הגדוד הייתה גם בזכותו של הרב שטיינמן ז"ל. הרב כמובן העדיף שהחרדים יישארו במסגרת ספסלי הישיבה אך הנוער שלא היה שם היה טוב לו להתגייס. הוא הבין שמדינת ישראל מתפתחת, שישנו ציבור שלם בישראל שאינו עובד, אינו משלם מיסים ואינו משרת. הוא הבין את האיום החברתי-הכלכלי ואפילו הסכמתו בשתיקה אפשרה לנו להגיע כיום לכאלפיים מתגייסים חרדים בשנה".

"האיש היה בקיא ומעודכן בכל שקורה מסביב", סיפר משה יעלון: "הוא הכיר את הוויית העולם וזו של מדינת ישראל, הוא לא היה סגור אלא מאוד צנוע. הייתה לו דעה חשובה על כל נושא ודעתו השפיעה על ציבור שלם. האיש היה גדול בתורה, ההסתכלות שלו על אתגרי ההווה מבוססים על הכרת שרשרת הדורות היהודית, למרות החפירה בעבר הרב היה בעל חשיבה עדכנית. גם הוא הבין שהיהדות דורשת פסיקות הלכה בעקבות ההתקדמות שאנחנו חווים כחברה".

כשנשאל כיצד הפך הרב לאדם שמסוגל בהינף יד להוציא המונים לרחובות השיב: "ישנו ציבור שלם בישראל שהולך אחרי הרבנים, חייבת להיות עמם הידברות. הנשיא ריבלין הגדיר זאת מצוין, בכדי לייצר אחדות יש להיפגש עם כל השבטים. כשאתה נמצא בתפקידי פיקוד בצבא או בפוליטיקה אתה מבין שחייבת להיות הידברות במטרה להגיע לאחדות כי ישנו ציבור שלם שהולך בעקבות הרבנים".

משה (בוגי) יעלון אף התייחס לביקורו של פוטין באזורינו: "אנחנו עדים להפיכת רוסיה לשחקן משמעותי מאוד במשחק המעצמות במזרח התיכון, זה מדהים. אין מה להשוות את עוצמתה הפוליטית והצבאית של אמריקה לכוחה של רוסיה. העוצמה האמריקאית לא נחשבת במזרח התיכון בעקבות חוסר נחישות וחוסר הרצון האמריקאי להתערב בסכסוכים של המזרח התיכון. פוטין מזהה את החולשה של אובמה ומחליט להתערב. ארצות הברית לא מייצבת את המזרח התיכון ופוטין כן מחפש יציבות, לכן הוא תומך באסד. הוא רוצה גם להראות לשחקני המזרח התיכון שהוא נאמן להם, מנהיגי האזור נוסעים יותר למוסקבה מאשר לוושינגטון. פוטין מבין שסוריה עלולה להיות ביצה, מי שחושב שסוריה יציבה- טועה, עדיין ישנם לא מעט הרוגים במקום. פוטין מבין את זה ולכן מפחית את מספר הכוחות אך לא מתנתק מהאזור. הוא משתמש בכל את הקלפים שיש לו במזרח התיכון. ישראל מנגד השכילה לפתח ערוצי הידברות.  צה"ל ממשיך לפעול בכדי לממש את האינטרסים שלנו והרוסים לא מפריעים לנו בדרך".

עוד הוסיף: "ישנו ניגוד אינטרסים בין האיראנים לרוסים וישנו מאבק גם במגרש הסורי. להערכתי הרוסים יהיו פחות מעורבים אך לא יתנו לאיראנים להשתלט על סוריה. ישראל עד עכשיו מובילה מדיניות שמממשת את האינטרסים שלנו, מצד אחד היא לא מתערבת ומצד שני מציבה קווים אדומים ופועלת לפיהם. זוהי מדיניות מאוד ברורה ויש להמשיך בה".

"בתי המקדש שלנו לא חרבו על איום חיצוני אלא על האיום הפנימי", הסביר יעלון: "עם כל הניסיון שלי אני יודע להתמודד מול איראן, דאע"ש וחמאס אך ישנו גם הפילוג הישראלי כאיום פנימי. אין יום בחברה הישראלית שאין פילוג ומריבה כלשהי, אותי זה מדאיג יותר מכל בעיקר כשפוליטיקאים מעודדים את הפילוג בהובלתו של נתניהו וחבריו לצרכים פוליטיים. לא ראיתי את נתניהו דופק על השולחן ועוצר את ההסתה, זו לא מנהיגות אלא פוליטיקה מסוכנת מאוד למדינת ישראל".

על פרשת הצוללות הוסיף יעלון: "יש לי לא מעט שאלות על התהליך, אני נותן אמון במערכת אכיפת החוק אך טחנות הצדק טוחנות לאט. ברור היום שיהיו כתבי אישום וכי האנשים הקרובים לראש הממשלה נחקרים כחשודים ונגועים בשחיתות. אם נתניהו לא ידע שכל הסביבה הקרובה אליו מעורבת בפרשת הצוללות אז הוא לא כשיר להנהיג את המדינה ואם הוא כן ידע זאת אז עליו ללכת לכלא".

על המשך דרכו הפוליטית טען לסיום: "אני משקיע כבר שנה בצעדים להקמת כוח פוליטי שיתמודד על ההנהגה הלאומית. אני מכין את הרשימה ויודע מי האנשים שמוכנים לרוץ איתי, יכול להיות שהבחירות יהיו בתחילת 2018 ויכול להיות יהיו ב-2019 וצפויות לנו עוד הפתעות. אני לא רואה בקשת הפוליטית איש מנוסה כמוני שכבר עשר שנים קרוב לדרג המדיני בכל הממשלות. אני מקים מסגרת פוליטית חדשה אך אינני מוצא מקום במסגרת פוליטית קיימת, אפשר יהיה למצוא הסדרים של מפלגות יחד על מנת שנוכל לקבל את המנדט מהציבור".

 

עריכה: איתמר זיגלמן

 

 

12/12/2017

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


משה בוגי יעלון
משה בוגי יעלון  |  (צילום: יונתן סינדל, פלאש 90)
Paris