איפה הכסף
עם ענת דוידוב

הנגידה פלוג: "הורדת מסים עלולה לפגוע בציבור"

דו"ח בנק ישראל: תוכנית מחיר למשתכן לא ממריאה • הנגידה: יש להגדיל את היצע הדירות


בנק ישראל מפרסם היום (ד') את הדו"ח השנתי שלו, ולפיו גם השנה המשק צמח בקצב גבוה. על פי הבנק, המגמה החיובית צפויה להימשך באותה עצימות גם בשנה הקרובה. בנתונים: אבטלה נמוכה, עלייה בשיעור המשרות הפנויות. מצד שני נרשמת בדו"ח ביקורת על משרד האוצר והעומד בראשו, השר משה כחלון. 

בתוכניתנו "איפה הכסף" ציינו את הנקודות המרכזיות שעולות מהדו"ח, ובהן סברה כי הירידה במחירי הדירות היא זמנית בלבד, וכי המחירים ישובו לעלות - לפחות עד שהיצע הדירות יגדל. הבנק מבקר גם את תוכנית "מחיר למשתכן", ספינת הדגל של האוצר, וגם מותח ביקורת על השר לאור הגידול בהוצאות הממשלה והפרסומים על כוונותיו להפחית בקרוב מסים.

נגידת בנק ישראל, ד"ר קרנית פלוג, התייחסה לממצאים בריאיון נרחב ל"איפה הכסף", ובראשם למצב שוק הדיור. "אנחנו רואים ירידה במחירים ובביקושים, ולכן נרשמות גם פחות עסקאות. אם המגמה תימשך אלה בוודאי חדשות טובות עבור הציבור, וזה יהיה מאוד תלוי עד כמה ימשיך הגידול בהיקפי הבנייה", אמרה הנגידה לענת דוידוב. לדבריה, "אנחנו חושבים שההיקפים הם ברמה יותר גבוהה מבעבר, אבל בסופו של דבר אם ייבנו מספיק דירות, וזה פחות או יותר מה שקורה גם עכשיו, אני חושבת שבהחלט יש סיכוי שנמשיך לראות ירידת מחירים". היא הדגישה כי משרד האוצר והשיכון כבר פועלים בנושא הזה, "ובמובן הזה אלה בהחלט חדשות טובות שאני מקווה שיהיה להן המשך".

בהמשך שאלה דוידוב את פלוג על הקושי ביישום תוכנית "מחיר למשתכן", כאשר על פי הנתונים, רבע מהזוכים מוותרים על הדירה, וכ־40 אחוזים מהמכרזים נכשלים. פלוג השיבה כי "אפשר להסתכל על חצי הכוס הריקה, אבל בחצי הכוס המלאה - התוכנית הזו מוזילה להרבה זוגות צעירים את הדירות, ואני חושבת שזה בהחלט יעד ראוי".

זהירות עם הורדות מסים. כחלון // צילום: מרק ישראל סלם/פלאש90
זהירות עם הורדות מסים. כחלון // צילום: מרק ישראל סלם/פלאש90
 

ומה עוד בדו"ח? נושא חשוב נוסף הוא פערי ההכנסות, שנמצאים בשוק במגמת עלייה. הנגידה נשאלה עד כמה זה מדאיג אותה, והשיבה: "בואי נתחיל בחדשות הטובות. אני חושבת שהעובדה שהמשק צומח באופן מתמשך, שהתעסוקה גדלה, ששיעור האנשים שעובדים ממשיך לגדול - כל אלה הן חדשות מאוד טובות, אם כי דווקא באוכלוסייה של הגברים החרדים הייתה בלימה של העלייה בשנתיים האחרונות. השכר עולה בכל הענפים ובכל קבוצות האוכלוסייה".

היא הוסיפה כי "הפערים בהחלט גדולים, ואולם מצד שני שיעור הפער מצטמצם - וזה נכון גם בהכנסה ברוטו וגם בהכנסה נטו אחרי שהעובדים משלמים מסים ומקבלים קצבאות ותשלומי העברה. דווקא בשנים האחרונות אנחנו רואים ירידה באי־השוויון בהכנסות, ומה שמביא אליה הוא שיש לנו יותר מפרנסים ברוב משקי הבית".

פלוג הדגישה כי פערי השכר לשעה הם עדיין גדולים, ושם, לדבריה, "אני חושבת שצריך למקד את השיפור".

אנשים לוקחים אשראי ונכנסים לסחרור של חובות. את מדברת לא אחת על הסוגיות האלה. עד כמה בנק ישראל מוטרד מכך שבסופו של דבר אנשים לא יוכלו לעמוד בהתחייבויות שלהם, דוגמת משכנתאות ובנקים?
"האשראי למשקי בית אכן עלה בשנים האחרונות, אף על פי שדווקא בשנה האחרונה אנחנו רואים איזושהיא התמתנות בקצב גידול האשראי. לא מספיק להסתכל על סך הכל, אלא גם על מי נוטל אשראי, ואם יש לו יכולת להחזיר ושההערכה שלו לגבי זה היא ריאלית. פה בהחלט אנחנו רוצים להזהיר את הציבור שהיום המשק נמצא במצב טוב, האבטלה מאוד נמוכה והשכר עולה, וזה יכול להביא לאופטימיות יתר. זה בהחלט סיכון, ומי שנותן או לוקח אשראי צריך להיות מאוד מודע אליו".

ביקורת בונה

עוד נשאלה הנגידה על כוונת שר האוצר כחלון להפחית מסים, החלטה שממנה מזהירה פלוג. "מה שאנחנו מציינים בדו"ח הוא שהירידה בגירעון הייתה בעיקר בגלל גבייה מוגברת, מסיבות זמניות או חד־פעמיות, ולכן אנחנו בהחלט חושבים שכדי לאפשר הגדלה מתמשכת של ההוצאה האזרחית, כדי לטפל באתגרים בתחומי החינוך, הבריאות, הרווחה והתשתיות - אנחנו חושבים שצריך יהיה להבטיח את המקורות לכך, ולכן חשוב לוודא שיהיו לנו את המקורות לעשות את הדברים החשובים האלה".

ממשרד האוצר נמסר בתגובה לדו"ח כי המשרד "הצליח להוריד את מחירי הדיור אחרי 12 שנים, להפחית מסים ולהצמיח את הכלכלה הישראלית". באוצר תקפו את בנק ישראל, אשר "ממשיך לנהוג במדיניות כלכלית, שמשרתת בעיקר את האינטרסנטים", לשון התגובה, שזוקפת את הצמיחה למשרד ולשר כחלון, "ולמרות התנהלות בנק ישראל".

הנגידה פלוג התייחסה לתגובה התקיפה של האוצר, ואמרה: "אני מצטערת עליה. אני חושבת שמי שכתב אותה לא קרא את הדו"ח, בוודאי לא בעיון. זו אולי תגובה לחלק מהכותרות שיצאו מיד עם פרסום הדו"ח". על פי פלוג, "אני חושבת שיש בדו"ח ניתוח מאוד מקצועי ומאוזן של המדיניות, ואני חושבת שמגיע בהחלט קרדיט למשרד האוצר וגם לבנק ישראל על מצבו הטוב המאקרו־כלכלי של המשק".

 

עריכה: יניב מורוזובסקי

28/03/2018

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


קרנית פלוג, היום
קרנית פלוג, היום  |  צילום: הדס פרוש/פלאש90
Paris