סיון כהן

"אנו לא רוצים שהמדינה תהפוך למונרכיה"

השר אביגדור ליברמן הבהיר כי הכי חשוב למנוע מיו"ר האופוזיציה לשוב לשלטון: "אם הייתה לו אחריות לאומית הוא היה זז - 4 פעמים ניסית, תזוז הצידה"


לאחר ימים רבים של חילוקי דעות בין חברי הקואליציה לחברי האופוזיציה, במהלך הדקות האחרונות פוזרה הכנסת ה־24 של מדינת ישראל. כיצד תיראה מערכת הבחירות החמישית בתוך קצת יותר משלוש שנים? שר האוצר אביגדור ליברמן שוחח עם גדעון אוקו והגיב על נפילת הממשלה והצעידה לבחירות.

בפתח השיחה, ציין אוקו באוזניו של השר כי הוא מניח שלא ככה דמיין את כהונתו, וליברמן השיב: "תראה, לגבי הכהונה שלי, אני נכנסתי בדיוק לפני שנה ומצאתי גירעון 10.5 אחוזים, מצאתי אבטלה 9,2 אחוזים. אנחנו היום בגירעון אפס, באבטלה קרוב לאפס. אני מצאתי שם משהו כמו 38־32 אלף יחידות דיור, אנחנו מסיימים שנה עם 69 אלף התחלות בנייה. העברנו כמה דברים".

על הטענה שבמידה ויש מיליארדים בקופת המדינה, מדוע אנו האזרחים לא נהנים מהם, הבהיר שר האוצר כי "חוק התקציב הוא מאוד ברור, ויש שם מה שנקרא תקרת האוצר. בכל העודפים אפשר להשתמש אך ורק לכיסוי הגירעון. אנחנו משלמים, וזה סעיף הכי גדול בתקציב המדינה, החזר חובות של 60 מיליארד ש"ח בשנה. אנחנו רק על הריבית משלמים כ־44 מיליארד בשנה. לכן צריך גם לטפל בחוב הזה. התקציב הכי גדול משרדי הוא 72 מיליארד ש"ח. בתחום הבנייה אנחנו בלמנו את עליית המחירים. בחודש האחרון יש בלימה, אנחנו אכן מתמודדים עם עלייה בכל העולם, לא רק בישראל. אנחנו בסה"כ מכל המדינות הכי מתקדמות בעולם הצלחנו לנהל את זה נכון. אינפלציה זה השתקפות עליית המחירים".

"המחירים בישראל ביום שלפני היו גבוהים יותר", אמר אוקו, ושר האוצר ביקש לדייק את הדברים: "אנחנו חיים באגדות ודברים שלא קיימים – מחיר חשמל בגרמניה משלמים פי 3 מישראל. בסה"כ מדינת ישראל כרגע מתמודדת בשנה האחרונה מצוין וגם הצליחה להעביר שורה של מהפכות, מחמישים אחוז תוספת לכל חיילי צה"ל ועד לניצולי שואה שהגלדנו להם מענק שנתי בשישים אחוזים".

"האופוזיציה החליטה לטרפד רק כדי לא להוסיף עוד הישגים לממשלה - טירוף מוחלט"

עוד התייחס לחוק המטרו שהעברתו לא צלחה: "יש שלושה חוקים שנשגב מבינתי להבין את ההיגיון של האופוזיציה חוץ מציניות מוחלטת. הרי כל הנושא של הפקקים, של הוויזות לארה"ב וכל הנושא של אזיק אלקטרוני שמציל חיי נשים ולצערי כל שנה יש עוד ועוד נרצחות, זה ששלושת החוקים האלו האופוזיציה החליטה לטרפד כדי רק לא להוסיף עוד הישגים לממשלה הנוכחית זה טירוף מוחלט".

"אני וישראל ביתנו היינו מוכנים לכל פשרה כולל שינוי תאריך, כולל כן פורש לא פורש. היינו מוכנים לכל פשרה, לצערי זה לא הסתייע ולכן גם לא הצבענו בעד חוק פיזור הכנסת כמחאה. אני חוש שכולנו היינו חייבים להתעלות בשלושת החוקים האלו. זה לא שייך לא לאופוזיציה, לא לקואליציה, לא לשום דבר. זה שאופוזיציה מנהלת שזה סחר מכר, ומה הקשר שיקלי פורש או לא. לפחות אנחנו אמרנו שאנחנו מוכנים לקבל כל פשרה רק בואו נעביר את חוק המטרו", הדגיש.

בהמשך, ביקש אוקו להבין מי לדעתו של שר האוצר אשר בפירוק הממשלה, וליברמן הכריז: "אכן כל הניסיונות לקנות ולאיים מצד נתניהו. ראינו מסע איומים והפחדות גם על אורבך, גם על ח"כים אחרים, כל הניסיונות להבטיח מקומות בכנסת הבאה לסילמן וכל מה שקרה עם שיקלי. גם כולנו בקואליציה היינו צריכים להיות יותר ערניים ואולי קצת יותר לעשות על מנת לשמור על שלמות הקואליציה, אבל כשאתה עסוק בעשייה מבוקר עד לילה, אתה מגיע אחרי 3 שנים שלא היו דיוני תקציב, שום רפורמות, צריך להספיק להעביר גם תקציב דו שנתי וגם לטפל בהרבה מאוד בעיות, גם בתחום הדיור, האבטלה".

"נעשה הכול על מנת שנתניהו לא יחזור לשלטון"

על השאלה האם שקד צפויה ללכת עם נתניהו, ציין השר ליברמן כי "אני לא נותן הערכות לעמיתים שלי לקואליציה, כל אחד יבחר את דרכו. אני דבר אחד בטוח, מבחינתו, מבחינתי הדבר הכי חשוב למנוע מנתניהו לחזור לשלטון. אנחנו לא רוצים להפוך את מדינת ישראל למונרכיה. נעשה הכול על מנת שנתניהו לא יחזור לשלטון".

בנוסף, התייחס שר האוצר לכהונתו של בנימין נתניהו כיו"ר מפלגת הליכוד: "אני חושב שלו היה לו קצת אחריות לאומית, קצת כואב את הבעיות של מדינת ישראל הוא פשוט היה זז הצידה. 4 פעמים ניסית, לא הצלחת להרכיב ממשלה, תזוז הצידה על תום התהליכים המשפטיים. שמישהו אחר מהליכוד ייקח את המושכות. אם נתניהו היה דואג למדינה או לתנועת הליכוד, לא היה גורר אותנו לחמש מערכות בחירות, היה זז הצידה, נותן למישהו אחר מהליכוד להוביל, היה מחכה לסיום ההליכים אצלו. כשאנחנו יצאנו לדרך בארבעת הסבבים הקודמים היינו מאוד ברורים, אמרנו 'לא נשב עם נתניהו וחרדים ונקים קואליציה אחרת'".

"בתקופת נתניהו מחירי החשמל והדלק היה יותר גבוה מאשר היום, ואז לא היה משבר עולמי כמו שאנחנו חווים בימים האלו. גם ב־2012, גם ב־2014 מחירי החשמל והדלק היו יותר גבוהים והמשכורת הממוצעת הייתה 20 אחוזים פחות מהיום. שמעתי הרבה בדיחות אבל זה לא קשור לעניין", ביקר.

בסיום השיחה, התעניין אוקו מה אומר יו"ר מפלגת ישראל ביתנו על תוצאות הסקרים האחרונים. "לא רואה, אני בניגוד אליך לא רואה חדשות. אנחנו תמיד יודעים שאנחנו מקבלים 3־2 מנדטים יותר מהסקרים מיום שהקמתי את המפלגה בשנת 1999. אני זוכר שיום לפני בחירות עמוד ראשון של 'יעידות אחרונות', ישראל ביתנו לא עוברת אחוז חסימה וקיבלנו 4 מנדטים. גם בבחירות האחרונות היינו 5־4 בסוף קיבלנו 7".

עריכה: שני רומנו

30/06/2022

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


אביגדור ליברמן
אביגדור ליברמן  |  צילום: יונתן זינדל/פלאש 90
Paris