פק"ל לב רם
עם טל לב רם

בא לבקר

מנכ"ל 'הביטחוניסטים', תא"ל (מיל') אמיר אביבי, לשעבר סגן מבקר מערכת הביטחון, על האתגר בתפקיד, שהגיע אחרי המתיחות בין שר הביטחון לרמטכ"ל היוצא


תא"ל (מיל') אמיר אביבי כיהן במגוון תפקידים במערכת הביטחון, והיה לסגן הצבאי של מבקר מערכת הביטחון לשעבר, סגן מפקד פלוגת עזה, הרל"ש של בוגי יעלון, והיום הוא מנכ"ל תנועת 'הביטחוניסטים'. בשיחה מרתקת פרש בפני טל לב רם את דעותיו סביב הביקורת הפנימית במערכת הביטחון, וביחד נגעו השניים בנקודות הכי חשובות, כמו: מי באמת שומר על השומרים והאם המערכת הצבאית יודעת לקבל ביקורת? וגם: עד כמה קשה להחזיק בתפקיד מבקר מערכת הביטחון אחרי מערכת היחסים הבעייתית שהייתה בין הרמטכ"ל היוצא גבי אשכנזי לשר הביטחון אהוד ברק?

בפתח הריאיון הסביר תא"ל (מיל') אביבי על תפקידו של מבקר מערכת הביטחון, ואמר שמדובר בתפקיד שלא קיים בהרבה מקומות בעולם. "התפקיד נוצר בעקבות מסקנות מלחמת יום הכיפורים, המסקנה לכשל הביטחוני הייתה שלדרג המדיני לא היו כלים לבדוק מה קורה בתוך הצבא והוא נשען בעיקר על דיווחים של המטה הכללי". עוד הוסיף: "המבקר ממונה על ידי ממשלת ישראל, והיא גם ממנה את שר הביטחון לאחראי מטעמה על הצבא. מבקר המערכת, כשמו כן הוא, אחראי על הבקרה בצה"ל, משרד הביטחון, והתעשיות הביטחוניות". לפי הגדרתו ניתן להסיק כי למעשה, המבקר הוא הכלי של הרמטכ"ל לבקר את ההתנהלות בתוך צה"ל. 

אביבי סיים בשנת 2017 שלושים שנות שירות אינטנסיביות בצה"ל, ובהן חווה ולמד רבות על המערכת הצבאית, "גיליתי שיש פה מערכת מאוד מאוד מורכבת, בגלל הגודל והמורכבות שלה היא מייצרת אין סוף כשלים. זה התפקיד של הביקורת - לאתר אותם ולטפל בהם".

כשנשאל האם צה"ל פתוח לביקורת אמר שהתשובה היא חד משמעית לא. לדבריו, צה"ל הוא גוף מאוד לא הומוגני. "ביצענו ביקורות בכל זרועות הצבא, ואני חייב לומר שההבדלים התרבותיים עצומים. היו גופים שהיו מאוד פתוחים לביקורת וניהלו תהליכים סדורים, והיו גופים שהיו מאוד 'אנטי', הדבר האחרון שהם רצו היה שיכנסו להם בין הרגליים ויבקרו אותם".

לב רם ואביבי באולפן // צילום: אפרת קורמן/103fm

"אני יכול לציין לחיוב את חיל האויר ואת אט"ל, יש לכל העולם הלוגיסטי בצה"ל תרבות מפותחת של ביקורת. גם מחיל הים יש לי חוויה טובה, אני חושב שהמקומות בהם נתקלנו ביותר קשים היה בגופי המטה, הם לא רגילים להיות מבוקרים, הם רגילים לעשות ביקורות בשטח. החבר'ה בשטח לוקחים יותר ברצינות ביקורות".

עוד הוסיף על כניסתו לתפקיד בשלהי תקופת שר הביטחון אהוד ברק, ולאחר מערכת הקלוקלת שהייתה בינו לבין הרמטכ"ל היוצא גבי אשכנזי: "מבקר מערכת הביטחון הוכנס למעשה לתוך הפרשיות האלה, זה יצר מערכת יחסים מאוד עכורה והרבה חוסר אמון. נכנסתי ישר לסיטואציה בה הצבא רוצה שמבקר המערכת יבקר אותו כמה שפחות, במיוחד בתחום של המוכנות המבצעית". בהמשך סיפר תא"ל (מיל') אביבי כי לתפיסתו תפקיד המבקר בצה"ל הוא לשקף באופן נקי לדרג המדיני את המצב במערכות השנות בצה"ל. "לדעתי, יש חשיבות עצומה לכך שלדרג המדיני יהיו כלים משלו לבקר מה קורה. אי אפשר להגדיר לשר הביטחון מה לבקר ומה לא".

תפקיד המבקר מכיל מתחים רבים, ובכדי לבצע את תפקידו כראוי הוא מחוייב לדבוק בעקרונותיו המקצועים, ולמרות הכל סיפר תא"ל אביבי: "לי זה היה ברור שאם אנקוט עמדה שעומדת בניגוד מוחלט לעמדת המטה הכללי - יהיה לזה מחיר. אתה לא יכול ללכת נגד העמדה של הרמטכ"ל ולצאת מתוך הנחה שאחרי זה יקדמו אותך". בהמשך המליץ: "מי שמגיע לתפקיד הזה ורוצה לעשות אותו בצורה מקצועית, שלא יחשוב על המשך דרכו בצבא".

לסיום הציע תא"ל (מיל') אביבי כי על צה"ל ללמוד דבר או שניים מצבא ארה"ב בכל מה שקשור לביקורת פנים ארגונית,"כל הדוחות לא מסווגים ומפורסמים באינטרנט, ואלו שכן חסויים אפשר באופן ספציפי לבקש. אצלנו הכול מסווג, גם דו"ח כספי. אני מסכים וחושב שיהיה לטובת מערכת הביטחון אם ימצאו מתכונת שבה חלק מהדו"חות יפורסמו בצורה כזאת או אחרת ולא רק על סמך דרישה", סיכם. 

עריכה: עופרי גליכמן

 

18/02/2020

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


טל לב רם
טל לב רם  |  צילום: 103fm
Paris