"מחאה בבית הכנסת של היועמ"ש זו לא אנטישמיות!"
שי ולאה כועסים על פרשן 'ישראל היום' אמנון לורד
חברי 'מועדון ארוחת הבוקר' שוחחו במפתיע עם אמנון לורד, שכינה בטור שפרסם ב'ישראל היום' את ההפגנה מול בית הכנסת של היועמ"ש 'פיגוע התאבדות', ושאמר: "אם היינו שומעים דבר כזה בכל מקום בעולם הוא היה נחשב אנטישמי"
שי: "בוקר טוב אדוני, רצינו לדבר איתך על הידיעה שפרסת בישראל היום, כתבת דברים מאוד חריפים על מה שקרה אתמול בבית הכנסת".
אמנון לורד: "אתה מדבר ברצינות? זה נראה לי דברים מובנים מאליהם. אין שם שום דבר ששנוי במחלוקת, יש על הדברים קונצנזוס מקיר לקיר".
שי: "אתה כותב שהתקפה על יהודי דתי שהולך לבית הכנסת במוצאי שבת היא אנטישמיות. מה זה התקפה על יהודי דתי? זו הפגנה קטנה של שלושה אנשים מחוץ לבית הכנסת. אתה הצגת את זה כאילו מדובר בפרעות תרפ"ט. התקפה זה דבר אלים".
אמנון לורד: "אתה בטח מאוד מפורסם אצל המאזינים שלך אבל הנושא הזה לא נראה לי כל כך מעניין".
שי: "אותי מעניין הדברים שאתה כתבת".
אמנון לורד: "אדם בודד התקיף יהודי עם כיפה. זו התקפה".
לאה: "רגע בוא נעשה הבדלה בין ההתקפות".
אמנון לורד: "אתם ממש מגוחכים. אתם נכנסים לבירור משפטי מה זו התקפה?"
לאה: "רגע לפני שאתה קורא לנו מגוחכים, יש התקפה על אדם כי הוא יהודי וישנה התקפה על אדם כי הוא בעמדת מפתח במדינת ישראל".
אמנון לורד (בציניות): "באמת סליחה שלא להפרדתי".
לאה: "זו בדיוק הבעיה, אתה טוען שזה נעשה בקטע אנטישמי".
שי: "אתה חושב שזה נעשה באופן אנטישמי?"
אמנון לורד: "זה לא מה שאמרתי. אמרתי שזה מסווג. אם היינו שומעים דבר כזה בכל מקום בעולם הוא היה נחשב אנטישמי".
שי: "אבל הם יהודים בעצמם, הם לא התקיפו אותו על בסיס זה שהוא יהודי".
אמנון לורד: "שמעת את דעתי, אין לי מה להרחיב".
שי: "זה לא עניין של דעה, יש גם מציאות. זה פייק ניוז".
אמנון לורד: "אני לא כתבתי דיווח, כתבתי דעה ופרשנות של הדבר הזה".
שי: "לדעתך מדובר באירוע שיכול להיות מסווג כאנטישמיות כי הותקף אדם יהודי דתי".
אמנון לורד: "אם אתה בוחר להתייחס לזה כמרכז המאמר...."
שי: "זה מרכז המאמר. זה מה שכתוב".
אמנון לורד: "יש תופעות אנטישמיות בישראל?"
לאה: "בטח שיש, בוודאי".
אמנון לורד: "מה דעתכם על האפשרות שגם האירוע הזה הוא אנטישמי?"
שי: "זה אירוע אנטישמי? כשהם מפגינים בלי קשר לעניין דתי בכלל? ההפגנה אינה קשורה לדת בכלל. איך אתה הופך את זה לאירוע אנטישמי?"
אמנון לורד: "אני אגיד לך משהו שהוא לא פייק ניוז. מנדלבליט נמנע ללכת לבית הכנסת כל התקופה הזו כי הוא ידע שהוא ייתקל במפגינים. זה כשלעצמו דבר מאוד בעייתי ולא מכובד. תעשה את החשבון שלך ותגיד לאיזה צד זה נוטה".
לאה: "השאלה היא אם בגלל שהוא הולך לבית הכנסת זה בהכרח קשור ליהדות. אם הוא היה הולך לשירותים איך היית מסווג את זה?"
אמנון לורד: "את יכולה לעשות לו מארב במקום אחר".
שי: "הם לא נכנסו לבית הכנסת, הם עמדו ברחוב".
אמנון לורד (בציניות): "מה אתה אומר. הם לא נכנסו והם גם לא ציירו צלבי קרס על ארון הקודש".
שי: "לא, הם לא. הם עמדו ברחוב, שלושה אנשים עמדו ברחוב".
אמנון לורד: "אתה שומע את מה שאתה מדבר?"
שי: "אתה קורא את מה שאתה כותב? אתה מכניס את המילה אנטישמיות לסיפור הזה ואתה מסית. מה שאתה עושה זו הסתה כי אין כאן קשר לאנטישמיות".
אמנון לורד: "אני מסית? שי אתה... נמאס לי לשמוע אותך".
שי: "אתה זורע..."
אמנון לורד: "אני זורע? המפגינים בפתח תקווה זורעים חיכוך ושנאה".
שי: "חיכוך ושנאה, זה מה שאתה עושה. אתה יודע טוב מאוד שאתה מסית את הקוראים למקומות לא נכונים".
אמנון לורד: "מי שמתנפל על אדם דתי....."
לאה: "ואם הוא לא היה אדם דתי זה היה עדיין בסדר? או שאתה סתם..."
(אמנון לורד מנתק את השיחה)
שי: "כמה שנאה האנשים האלה מפיצים, זה לא ייאמן. לא אכפת להם שהם פוגעים בעם, בתרבות. פשוט לא אכפת להם על כל ההרס שהם עושים".
לאה: "שי אל תתעצבן".
שי: "זה מעצבן אותי כי הילדים שלנו ישלמו את המחיר של כל ההסתה הזו, על כל הרוע הזה וההפרדה הזו. אנחנו נשלם מחיר".
עריכה: איתמר זיגלמן
