אראל סג"ל

"צריך לנצל את החולשה של חמאס"

צבי יחזקאלי (חדשות עשר) בעקבות הביקורת הנוקבת של שר ההסברה הכוויתי לשעבר על ההנהגה הפלסטינית


כתב לענייני ערבים בחדשות עשר התייחס בתוכניתו של אראל סג"ל ודוד ורטהיים ב-103fm להערכות לקראת הסדרה מול חמאס בעוטף עזה לפי נוסחת פירוז תמורת שיקום: "אם נפיל את חמאס האוכלוסייה טיפול לידיים שלנו".

האם ממשלת ישראל קרובה מאי פעם להסדרה מול חמאס בעזה? הכתב לענייני ערבים, צבי יחזקאלי מעריך שלא: "ההודעה של הקבינט הישראלי משקפת את האכזבה. אם נסתכל על המשולש ישראל-מצרים-חמאס וגם על אבו מאזן נגלה שמי שהכי רוצה את ההסדרה היא ישראל. הקבינט חשב שזה ייסגר אבל זה לא יכול להסגר כי יש כמה צדדים שלא רוצים בכך. אבו מאזן לא רוצה הסדרה, כששאלתי מקורב אליו בנושא נאמר לי שאבו מאזן לא שוכח לסיסי את התמיכה שלו בהעברת השגרירות לירושלים. המצרים מפנים כתף קרה לאבו מאזן ולכן הוא לא רוצה את ההסדרה בידיעה שעזה זו מיטה חולה ואין לו כוונה להיכנס אליה. חמאס גם לא רוצה בהסדרה אמיתית, הם זקוקים להסדרה זמנית כדי לנשום ולהתארגן להחזרת כוחם. המצרים אמנם חייבים את העסקה ומוותרים לחמאס על המון סעיפים כדי להשיגה אך ישראל היא היחידה שממש רוצה בהסדר כדי למנוע את המבצע הבא".

כשנשאל מה יקרה אחרי המבצע הצבאי הבא ומי ישלוט בשני מיליון פלסטינים ברצועה השיב: "זו שאלה שקיימת כבר הרבה זמן והדבר היחיד שמשתנה בשאלה הזו הוא מספר הפלסטינים שרק עולה כל פעם. אני חושב שהסדרה בעזה לפני או אחרי מבצע צריכה להתנהל אחרת. ישראל כרגע מנהלת מתוך חשש למבצע אך פגיעה בשגרה זה לא פחות מתיש. כל המשא ומתן הזה מתנהל בזמן מלחמת התשה ואף אחד לא מודה בזה. ברגע שאנו חוששים ממבצע אך מדברים עליו בפומבי אנחנו בבעיה".

דוד ורטהיים התייחס לדבריו: "יחסית למה ששמענו בעבר, דווקא עכשיו לא שומעים את הקריאות הקיצוניות ליציאה למבצע. יש סוג של הבנה בסיסית במגבלות הכוח והמחיר שאנחנו לא רוצים לשלם. אני רואה זאת אחרת, עצם זה שחמאס, שהוא גוף קיצוני, מוכן להיות בחלק ממשא ומתן לא רשמי לסוג של הסדרה זו הרתעה מצידנו".

"כולנו מבינים שצריכים לטפל ברצועת עזה", יחזקאלי הסביר, "כולנו מבינים שחמאס נכשל אחרי עשר שנות שלטון וגם אם אבו מאזן ירד לעזה זה לא יהיה משמעותי אם אנחנו לא נעזור. איננו יכולים להגיש בונוס לעזה תוך הצהרות ליציאה למלחמה".

אראל סג"ל הוסיף: "כרגע נוח למדינת ישראל שנוצרה מדינה פלסטינית ברצועת עזה ועוד אוטונימיה ביהודה ושומרון. אף אחד לא רוצה לשלוט ברצועת עזה. אם נכבוש את הרצועה אנחנו נצטרך לנהל אותה. אם אנחנו לא מתכוונים לכבוש אותם עלינו לדבר איתם, לא על ענייני שלום אלא איך מפחיתים חיכוך".

"לכן אני אומר שצריך לנצל החולשה של חמאס", צבי הדגיש, "חמאס רוצה את צינור החמצן ופתיחת המערבים, צריך לנצל את זה. אם נפיל את חמאס האוכלוסייה טיפול לידיים שלנו. כשמכניסים את אבו מאזן למשוואה מבינים כמה הוא תוקע את העניין ולצערה של ישראל לא ניתן לעבור מעל ראשו של אבו מאזן בדרך לרשות".

צבי יחזקאלי אף התייחס לשר ההסברה הכוויתי לשעבר סאמי עבדולטיף אל-ניסף' שהעביר ביקורת קשה על ההנהגה הפלסטינית לדורותיה וטען שהוחמצו אינספור הזדמנויות לאחר שהפלסטינים דחו שוב ושוב הצעות להקמת מדינה ולפיתרון הסכסוך: "תראו מה ערבים מהמפרץ, שדאגו כל חייהם לסוגיה הפלסטינית, אומרים כעת על הפלסטינים. בסופם של הדברים אל-ניסף אמר שאם הפלסטינים לא יסכימו לעסקת המאה של טראמפ הם יתחרטו על כך כל חייהם. ראש הממשלה לשעבר, אהוד אולמרט, גלגל לידי הפלסטינים את המפה הכי נדיבה שהציעו להם אי פעם ואבו מאזן סירב לחתום עליה כי סוגיית הפליטים היא ההזנחה האמיתית עבורם. אנחנו חותרים לסוף סכסוך אך אין דבר כזה בלקסיקון ההנהגה הפלסטינית כרגע".

אראל סג"ל התייחס לדבריו של שר ההסברה וסיכם: "כשאתה מפסיד אתה משלם מחיר. הם גם הפסידו וגם לא רוצים לשלם מחיר וכתוצאה מכך נחתכת להם כל פעם מחדש פרוסה מהפרס בסוף הדרך. הם לא מסוגלים לומר שהם לא יקבלו את כל מה שהם רוצים והם רק נדפקים מכך".

 

עריכה: איתמר זיגלמן

06/08/2018

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


צבי יחזקאלי
צבי יחזקאלי  |  צילום: יעקב נעומי/פלאש 90
Paris