הקבינט
עם רוני דניאל, אלון בן דוד ויואב לימור

"ברגע שהצד השני יוזם אנחנו נמצאים בנחיתות"

יורם כהן, ראש השב"כ לשעבר על יכולת ההרתעה שלנו מל החמאס: "הם התקשו לעכל את העובדה שחדרנו להם לשטח, והיו חייבים להגיב"


יורם כהן, ראש השב"כ לשעבר, הסביר לחברי הקבינט של 103fm על יכולת ההרתעה של ישראל מול חמאס: "אנחנו קצת מפוחדים מידי".

בעקבות רצף האירועים שהתרחשו השבוע, חברי הקבינט של 103fm שוחחו עם יורם כהן, ראש השב"כ לשעבר, שהסביר כיצד ניתן לדעתו לשדרג את כישורי ההרתעה של ישראל אל מול חמאס: "אנחנו תמיד צריכים להתחיל את המדיניות שלנו מההתחלה. המדיניות של ישראל, נכון לעתה, היא נכונה. אין לנו כוונה להכריע את חמאס בכוח ולכן עלינו להגיע להסדר. עלינו להגיע אליו בחוכמה ובעמדה של כוח וגם לדעת לוותר על דברים אחרים. הבעיה היא שהאירועים האחרונים התקיימו בעקבות תקלה מבצעית אצלנו ושילמנו על כך מחיר כבד. אני חושב שחמאס התקשה לעכל את העובדה שחדרנו לו לשטח, פגענו לו בריבונות, הרגנו לו 7 בני אדם והבכנו אותו. זו הסיבה שהוא הגיב.

"חמאס הגיב באמצעות טיל 'הקורנט' וגם כאן הייתה לנו טעות", הוסיף, "בניגוד למה שהרוב חושבים אני מעריך שכוונתו של חמאס הייתה להרוג כמה שיותר חיילים באוטובוס. הוא חיפש את הזווית הטובה לירי ולצילום על מנת להגיע לכמה שיותר נפגעים. זו הסיבה שהוא החל בגל הירי של הרקטות לעבר ישראל. לדעתי היינו צריכים לתת לחמאס מכה קשה יותר אם הייתה לנו הזדמנות כזו. אם הייתה לנו אפשרות להוריד עשרות בניינים, זה מה שהייתי עושה, גם ללא הרוגים".

כשנשאל מדוע אנחנו לא עושים זאת השיב: "יכולות להיות כמה סיבות, או הפער המודיעיני והמבצעי ויש את החשש לפגוע בחפים מפשע. דבר כזה יכול להוביל לירי למרחקים ארוכים יותר מצידם ואז נגרר לתגובה אחרת. לנו יש מגבלות שאנחנו שמים על עצמנו בידיעה שהעולם מסתכל עלינו אחרת".

רוני דניאל ציין: "התחושה שהיא שכבר נכנסנו לסבב, כבר חטפנו 430 רקטות, בהזדמנות כזו יש להשאיר את האויב עם חוויה כואבת שלא יישכח. אנחנו מגיעים לנקודה הזו אחרי שבעה חודשים של טפטופים". יורם כהן הסביר: "אני לא מזלזל בלחצים הנפשיים והמתח של תושבי העוטף עזה אך זכרו שברצועת עזה נהרגו עשרות אנשים, נהרסו מטות שלמים של הצבא הפנימי שלהם יחד עם עוד מטרות שהותקפו. במהלך שבעת החודשים הללו היו ברצועה כ-200 הרוגים. אני מסכים שמדינת ישראל הייתה צריכה לתת מכה קשה יותר לרצועת עזה אך השאלה היא מה לא אפשר את ביסוס ההרתעה. ייתכן ומדובר במגבלה מבצעית, מודיעינית, מזג אוויר ועוד. אני מקווה שתזדמן ההזדמנות להפתיע את הצד השני ולגבות מחיר".

"אנחנו חיים במקום מורכב ולא תמיד יכולים לעשות את מה שאנחנו רוצים. ברגע שהצד השני יוזם אנחנו בדרך כלל נמצאים בנחיתות. בכל הפעמים שיזמנו המחירים שהצד השני שילם היו גדולים מאוד".

רוני דניאל הוסיף: "ספירת המלאי של ההרוגים הזאת לא מוצאת חן בעיני. זה לא המדד. המדד צריך להיות עד כמה מה שעשינו משפיע על נכונותם להמשיך ועד כמה הם מוכנים לעצב מחדש את המציאות. לא נראה לי שבסבב הזה עשינו משהו שמשנה את כללי המשחק מבחינת חמאס".

יורם כהן סיכם: "כולם רוצים להשיג הרתעה טובה יותר. כנראה שהחלופות שהוצעו היו מוגבלות. צריך להשיג הרתעה בכל הכלים שלנו ולא להיכנס לחשש שכל פעולה שנעשה תוביל להחרפה ולמלחמה. אנחנו קצת מפוחדים מידי".

עריכה: איתמר זיגלמן

 

15/11/2018

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


יורם כהן
יורם כהן  |  צילום: עמוס בן גרשום\ לפ"מ
Paris