"התחושה היא שמדובר בהתפטרות פוליטית"
השר ארדן על הצעד של ליברמן • האם הוא ביקש לעצמו את תיק הביטחון? ארדן: "בשלב זה לא"
השר לביטחון פנים, גלעד ארדן (הליכוד) התייחס בתוכניתה של אילה חסון ב-103fm למשבר הממשלה לאחר התפטרותו של שר הביטחון: "אחרי ששמענו את טענות ליברמן אנחנו מבינים כמה חשוב שיהיה תיאום בין ראש הממשלה לשר הביטחון".
ממשלה צרה או בחירות? רוה"מ בניסיונות אחרונים להאריך את ימי ממשלת הימין ולמנוע את פירוקה ובתוך כך ביטל את ישיבת ראשי מפלגות הקואליציה וישיבת שרי הליכוד. השר גלעד ארדן (הליכוד) התייחס לשאלת הבחירות: "אני לא ביקשתי את תיק הביטחון בשלב זה. יותר הגיוני ששנים מהתיקים הבכירים במדינה יהיו אצל בכירי הליכוד, שהיא התנועה שמנהיגה את המדינה. לתיק הביטחון יש השפעה אדירה, אחרי ששמענו את טענות ליברמן אנחנו מבינים כמה חשוב שיהיה תיאום בין ראש הממשלה לשר הביטחון. טוב שבעתיד זה יילקח בחשבון והליכוד יחזיק בתיק הביטחון בקדנציה הקרובה".
מה דעתך על התפטרותו של השר ליברמן? השרה שקד טענה שהוא ברח מהאחריות, אתה מבין את השיקולים שלו?
"אני חושב שהשיקול העיקרי שלו היה פוליטי בניסיון לעקוף מימין את הליכוד לקראת הבחירות שהולכות ומתקרבות, אחרת אני לא מבין את ההתפטרות הזו. אני יושב בקבינט כמה שנים ואני לא זוכר, מלבד בשבועות האחרונים, עמדה שונה של ליברמן באופן בוטה מהעמדה שלנו (ראש הממשלה ומערכת הביטחון) הכל קרה במין האצה פתאומית בשבועות האחרונים. הוא לא הנחה את צה"ל להציג חלופות לתקיפה קשה יותר של חמאס. גם אם אני חבר קבינט שתומך בעמדה שלו, אני לא יכול לייצר עבור צה"ל נ.צ ויעדי תקיפה, אם הוא לא הביא יעדים נוספים לתקיפה ולא דורש הצבעה חלופית אז הוא רק אומר דברים בתקשורת. הוא אמר בתקשורת שצריך תגובה קשה יותר אך לא פעל מעבר לזה למשהו מעשי וממשי. הוא גם היה שותף למגעים עם הקטארים להכנסת הכספים, משא ומתן על מוצא ימי שיאפשר הבאת סחורות בעזה ועוד. לא שמעו אותו באופן דרמטי בקבינט שונה מעמדת מערכת הביטחון כולה בשנים האחרונות, הכל קרה בשבועות האחרונים ולכן יש תחושה שזו התפטרות פוליטית".
אתה אומר כאן דברים משמעותיים על דרך הפעולה. אולי בכלל אין לו כלים או יכולות להתמודד עם הצבא, אולי כן נדרש שר ביטחון עם רקע בתחום מעבר ישיבה בקבינט?
"אני כן חושב שיש לו רקע, הוא שר מנוסה. עבדתי איתו לפני 22 שנה, הוא התגאה בהיותו המבוגר האחראי במערכת הביטחון. אי אפשר מצד אחד לבנות לך תדמית שכזו ומצד שני לטעון שלא קיבלו את הצעותיך למתקפה קשה שאולי תביא לכניסה קרקעית ברצועה. אגב שר הביטחון, בשונה משר לביטחון פנים, מוסמך להורות לצה"ל לבצע דברים וזה לא קרה בחודשים האחרונים".
אתה בחרת במפכ"ל בסופו של דבר. אתה יכול לשתף למה בחרת דווקא באדרי?
"שלושת המועמדים היו ראויים מאוד. החלטתי שלאחר שהובא מפכ"ל מבחוץ למערכת צריך למנות ניצב שצמח במשטרה עם ידע נרחב בה. בין שלושת המועמדים, בהסתכלות כל התכונות, ניצב משה אדרי עם הניסיון הביטחוני שלו ופיקד על מחוז ירושלים בתקופה מאתגרת הוא המתאים. העבודה המשותפת חשפה אותי לאישיות הנעימה שלו שיודעת לעבוד עם עוד גופים וגורמים יחד".
אחד משני המועמדים האחרים לא יכל להתקבל לתפקידו?
"היועץ המשפטי לממשלה אישר שאין מניעה למנות אף אחד מהמועמדים. לא אתייחס לשמועות אך אני יכול להביע צער על וותיקים במשטרה שפועלים נגד מינויים".
מה דעתך על התנהלות המפכ"ל אלשיך בניסיון לטרפד את מי מהמועמדים?
"לא אתייחס לנושא הזה. מה שחשוב הוא שהיועץ המשפטי לממשלה בחן כל טענה ומידע שבאו אליו והחליט שמועמדים ראויים".
יכול להיות שיוכרזו הבחירות מה יהיה עם המינוי?
"אין חוק שקובע איזה מינויים ניתן למנות בתקופת ממשלת מעבר ואיזה לא. כשיש תפקידים רגישים כמו רמטכ"ל או בחירות שופטים, לא עוצרים בגלל מערכת בחירות. מפכ"ל שיש לו חשיבות ביטחונית, אין סיבה לעצור את התהליך ולהשאיר את המשטרה שנה שלמה ללא מפכ"ל".
כמה זמן זה עלול לקחת?
"ועדת גולדברג תדון היום לגבי מועמדות המפכ"ל. אם היא מועמדות תאושר בימים הקרובים אפשר יהיה להביא את המועמדות לאישור הממשלה כבר בראשון הבא".
אתה חושב שמישהו בממשלה עשוי להתנגד למינוי?
"לא ששמעתי על זה".
לא יכול להיווצר מצב שאחת הסיעות בקואליציה תתנגד?
"לא נראה לי".
אתה בעד שנפתלי בנט יהיה שר הביטחון?
"לא אכנס לשיקולי ראש הממשלה, מקווה שמפלגת הליכוד תחזיק בתיק הביטחון ולא ימנו מישהו לשר ביטחון בגלל לחצים פוליטיים".
מה לגבי שכר השוטרים? כחלון דוחף לזה מאוד ויש עליו ביקורת בעיתונות הכלכלית שמדובר בבזבוז מטורף של כספי ציבור.
"זו אחת השערוריות. שר קובע מדיניות ופקידים במשרדו מכפישים את הממונה עליהם. השר עושה את הדבר הנכון. כל מי שמייחס פוליטיקה למאבק על העלאת שכר השוטרים הוא פשוט משקר. רה"מ ושר האוצר הורו לבצע משא ומתן והוא הבשיל והשוטרים אף הסכימו לוותר על הריבית וההצמדה שנותרו במשך 13 שנה. אי אפשר להפלות את השוטרים ולצפות שיגיעו אנשים טובים. טוב שהעוול הזה יתוקן".
עריכה: איתמר זיגלמן
