"מבריחים מהשירות הציבורי את האנשים הטובים ביותר"
השר יריב לוין בעקבות התפטרותו של מפקד מחוז ירושלים יורם הלוי מהמשטרה • בהמשך התייחס לסערת חוק הגיוס: "אנו בדרך לישורת האחרונה ללא דחיות"
אילה חסון שוחחה עם השר יריב לוין, שר התיירות ושר הקליטה הנכנס, בנוגע לדברים שעומדים על סדר היום: נסיגת נשיא ארה"ב מסוריה בעקבות שיחת טלפון עם נשיא טורקיה ארדואן; האם חוק הגיוס יוביל לבחירות הרבה יותר מוקדם מהמצופה?; וגם: ניצב יורם הלוי הודיע לשר ארדן כי הוא מתפטר מתפקידו לאחר שלושה עשורים וחצי של שירות במשטרה. הסיבה היא ככל הנראה אכזבה מכך שלא מונה למפכ"ל, לאחר שהיה מועמד לתפקיד כבר פעמיים.
אמש (א') התבשר שר התיירות יריב לוין כי הוא יקבל גם את תפקיד שר הקליטה. האם הוא חגג את המינוי החדש? לא בדיוק. "אני חושב שהמצב הנכון הוא שכל שר יהיה במשרד אחד", הודה לוין, "מצב כזה הוא הרבה יותר טוב ובריא, אבל כנראה שאלה האילוצים הפוליטיים. ראש הממשלה ביקש ממני לקחת את התפקיד ואני אשתדל בזמן הקצוב שיש לי לתרום משהו בנושא".
אם כן, שר הקליטה אוייש, אבל מי יהיה שר החוץ? ובכן, ככל הנראה ייקח לנתניהו קצת יותר זמן לבחור מי יקבל את התפקיד הנחשק. לדבריו של לוין, מינוי שר חוץ זה אירוע שיש לו משמעות גדולה מאוד ולכן לא נדע את התשובה בקרוב. "ראש הממשלה אמר שימנה את מי שיהיה שר חוץ או ממלא מקום שר החוץ בחודש ינואר. אני מנחש שזה יקרה יותר קרוב לסוף חודש ינואר מאשר בתחילתו".
בינואר גם נדע בינואר אם יש בחירות?
"אני חושב שכן. חוק הגיוס מגיע לישורת האחרונה ואין כאן יותר דחיות או עיכובים. אנחנו אמרנו לא פעם שאנחנו רוצים להמשיך בקיום הממשלה, אבל גם רואים חשיבות להעביר את חוק הגיוס - ודאי שנתניהו, אשר מחזיק את תיק הביטחון, רוצה להשלים את המהלך הזה. אני מאוד מקווה שהחוק יעבור ומקווה שגם הממשלה תשרוד את המהלך, אם כי אני מוכרח לומר שלפחות כרגע אני לא רואה את שני הדברים מתיישבים יחד".
כלומר חוק הגיוס הוא שיפיל בסוף את הממשלה?
"בהחלט יכול להיות. אינני יודע אם זה מה שיקרה וננסה למנוע את זה עד כמה שנוכל, אבל אני אומר בצורה גלויה שלפחות כרגע, הדברים שנשמעים מכיוון הפלג החסידי של סיעת יהדות התורה הם ברורים וחדים. הם אומרים שאם חוק הגיוס יעבור הם ייפרשו".
ידוע לכל שחברי הכנסת החרדים מקבלים הוראות מגבוה ומרבנים שמושכים בחוטים. השאלה היא מי הם אותם אנשים שמנהלים את מאחורי הקלעים של העולם החרדי? לוין הסביר כי בתקופה האחרונה, העולם החרדי עובר שינויים מאוד גדולים. "אם בעבר מועצת גדולי התורה הייתה מתכנסת ומקבלת החלטות - החלטות שהיו משפיעות על כלל הציבור החרדי - היום הדבר הזה מאוד שונה. יש הרבה יותר רבנים שיש להם עמדה עצמאית ויש מערכת של עיתונות - בעיקר באינטרנט, שהיא מאוד פעילה ומייצרת הרבה לחץ על נבחרי הציבור החרדי, ולכן יש היום הרבה יותר ביזור של הכוח ממה שהיה בעבר.
"מעניין לעקוב אחרי זה. זה הופך את ניהול הקואליציה ליותר מורכב", המשיך לוין, "בסופו של דבר, ההחלטה של מועצת גדולי התורה מחייבת את חברי הכנסת שבאים ומייצגים את החסידויות השונות. במצב הזה, במידה וההחלטה תהיה לפרוש מהממשלה – וכרגע אלה הדברים שהם אומרים לנו, זה יהיה מצב ברור שהממשלה תאבד את הרוב, ובלי רוב אי אפשר לכהן".
אפרופו בחירות. מה דעתך על ההתבטאות של שר האוצר כחלון שאמר 'ראש ממשלה לא יכהן תחת כתב אישום'?
"אני מציע שלא נקדים את המאוחר. אין ספק שראש הממשלה הוא לא עבריין. זה לא אדם שביצע עבירות פליליות, ואני מקווה שלמסקנה הזאת יגיע גם היועץ המשפטי לממשלה. הוא האיש שמוסמך לקבל את ההחלטות בעניין הזה. בנוגע לכחלון, אני מציע שלא נרבה בדיבור סביב הסוגיה. כשתהיינה החלטות נראה מה הוחלט ואז גם נהיה יותר חכמים לגבי מצב הממשלה.
"כרגע אנחנו נמצאים במצב שלא ברור האם ההחלטות האלה תתקבלנה לפני או אחרי הבחירות, ובוודאי שיש לזה משמעות, כך שאני מציע לא לעסוק במשהו שהוא יותר ספקולציה מאשר משהו מעשי".
ביום שבת נשיא טורקיה רג'פ טאיפ ארדואן תקף את ישראל וטען, בית היתר, כי 'היהודים בועטים באנשים כשהם שוכבים על הרצפה', והמשיך באמירות מתריסות כאלו ואחרות. על כך אמר לוין: "ההתבטאויות של ארדואן הן אנטישמיות לחלוטין. אפשר להצטער מאוד על המצב הזה כיוון שצריך לזכור שטורקיה הייתה לאורך שנים בת ברית אסטרטגית של ישראל. אנחנו עשינו מאמצים גדולים מאוד על מנת לשמר את היחסים האלה והבלגנו לא פעם, אבל ארדואן הוכיח באופן הברור ביותר שאין לו שום רצון בהרגעת המצב. להפך- הוא מחפש כל הזמן לייצר עימותים.
"אין ספק שההחלטה של נשיא ארצות הברית בעניין של סוריה יוצרת אתגר יותר גדול מזה שהתמודדנו איתו עד עכשיו בזירה מאוד מורכבת. בסופו של עניין, לישראל יש את הכלים כדי לדאוג לאינטרסים הביטחוניים שלה, אבל בוודאי שהדבר הזה מוסיף עוד אתגר ועוד קושי".
האם לוין מוטרד מהעובדה שעדיין אין מפכ"ל מכהן במדינת ישראל? כרגע יש לו בעיות אחרות לדאוג להן בתור שר התיירות וביממה האחרונה גם שר הקליטה החדש. "ברשימת המשימות שמונחות לפתחי, מינוי המפכ"ל זו לא אחת מהן ובטח לא אתנדב לקחת על עצמי עוד משהו", אמר לוין, "אני חושב שבריא ונכון שכל שר יעסוק בענייני משרדו ולא ינסה לנהל את משרדיהם של חבריו. אני סומך על חברי השר גלעד ארדן שיידע להתגבר על כל הקשיים הבלתי נגמרים שמוערמים בדרכם של שרים בישראל בבואם למנות תפקידים".
כמו ועדת גולדברג, למשל?
"כן, אני חושב שהעניין הזה מחייב חשיבה יותר מעמיקה על השיטה באופן שבו דברים נעשים. בעיניי, אנחנו מבריחים מהשירות הציבורי את טובי האנשים וחבל".
עריכה: מיכל דאבי
