רדיו ללא הפסקה
רדיו ללא הפסקה
האזנה לשידור החי
עכשיו בשידור
אראל סג"ל

"לא ניכנס לעימות עם רוסיה"

שגרירת ישראל ברוסיה לשעבר פרופ' עליזה שנהר בעקבות ההחלטה של רוסיה להעביר לטורקיה את ה- S-400 חרף התנגדות הממשל האמריקני ונאט"ו


שר החוץ של טורקיה מבלוט צ'וושולו, הודיע אתמול (ג') כי ארצו תשלים את העסקה שנחתמה מול הקרמלין שבמסגרתו תעביר רוסיה את מערכת ההגנה האווירית S-400. אראל סג"ל וד"ר גדי טאוב שוחחו הבוקר עם שגרירת ישראל ברוסיה לשעבר פרופ' עליזה שנהר שסברה שלא צפוי עימות בין ישראל ורוסיה בגלל איראן. 

"היה מתח מאוד גדול בין רוסיה לישראל לאחרונה, היו ניסיונות רבים של נתניהו להיפגש עם פוטין לאחר הפלת המטוס הרוסי שלא קרו. זה מעיד על המתח, הקור והכעס של הרוסים על ההתנהלות הישראלית בסוריה. צריך היה למצוא דרך להפשיר את היחסים. אני מתארת לעצמי שאחת המוטיבציות של פוטין לפגישה היא עסקת המאה של טראמפ. הרוסים מאוד מעוניינים להיות שותפים בהליכים שונים במזרח התיכון. רק לאחרונה נציגים של פת"ח וחמאס היו במוסקבה בניסיון לפשר בין הצדדים. האינטרס של הרוסים הוא לחזור ולהיות מעצמה, להרגיש כמעצמה שיתחשבו בה".

פוטין הרבה יותר מתוחכם המגושמים שניסו להפוך לשחקן מרכזי במזרח התיכון . אולי הוא משתמש באיראן כדי לבסס את כוחו בסוריה אבל גם משתמש בישראל כדי לרסן את איראן. פעם הוא נפגש אתנו ופעם הוא נפגש איתם.
"אין לי ספק שזה נכון. ברגע שאנחנו לא שיחקנו את התפקיד שלנו אלה העזנו לקחת על עצמנו תפקיד אחר ברור שתהיה כאן תגובה חריפה. ברור שפוטין משחק בנו ובאיראנים בסוריה וברור גם שהאינטרס שלו הוא האינטרס הרוסי. אנחנו חושבים תמיד שמדובר בקשר אישי בין נתניהו לפוטין שהיה לידו במצעד הניצחון במוסקבה. אך בסופו של דבר מנהיגים אחרים פשוט לא רצו לבוא בגלל נושא האוקראינים. הם קודם כל מנסים לקדם את האינטרס שלהם".

צ'רצ'יל אמר שתמיד צריך לחפש את האינטרס הרוסי. הטענות לתקיפות סייבר הוא התגלגלות מודרנית לפרוטוקולים של זקני ציון. רוסיה רוצה לחזור להיות מעצמה. יש לה רגישות נחיתות מול המערב.
"אני חושבת שהנושא הזה הועצם אחרי התפרקות ברית המועצות. רוסיה הרגישה שמזלזלים בה, שמבטלים אותה ושאין לה תפקיד או מקום. ברור שהאינטרס שלה הוא לחזור להיות מעצמה שמשפיעה על העולם כולו. יכול להיות שכל ההתערבויות רק נועדו לערער דמוקרטיות במקומות אחרים".

האם האופק הוא שאנחנו לקראת התנגשות מול רוסיה או שאפשר לבנות עליה שלא תיתן לאיראן לנצח?
"אנחנו לא נכנס לעימות מול רוסיה ונצטרך למצוא דרך להמשיך את המשחק הזה על פי הכללים הרוסים מבלי להגיע לעימות".

 

עריכה: איתמר זיגלמן

27/02/2019
הישארו מעודכנים

וולדימיר פוטין
וולדימיר פוטין  |  צילום: מארק ישראל סלם/פלאש90