"הסדרה או כיבוש"

האלוף (מיל') ישראל זיו על מלחמת הפינג-פונג בין ישראל לחמאס: "מדינת ישראל צריכה לקבל החלטה אם להשאיר את חמאס או לא"


למרות הדיווחים על הפסקת אש בין ישראל לחמאס, רקטות נשלחו הלילה לעבר אשקלון ויורטו באמצעות כיפת ברזל; האלוף (מיל') ישראל זיו, לשעבר מפקד אוגדת עזה, הבהיר שיש לבצע הסדרה ברצועה או לכבוש אותה. ולא, אין דרך אחרת.

"המצב הנוכחי מאוד מבלבל וסוג של מערכת התשה ללא כללים עם פינג פונג של חילופי ירי. זו תהיה אחריותה של הממשלה שתקום לשנות אסטרטגית את המצב הזה כי המצב היום הוא כמעט בלתי אפשרי".

כמה הפוליטיקה שולטת במצב הזה?
"היא לא כל כך שולטת אלא מתנהלת בתוך זה. כשאתה נמצא במערכת שאין לה הסדרה אתה רק מגיב ולא זה שיוזם ולא בונה מהלכים ומי ששולט על המצב הוא מי שרוצה להיפר את התנאים".

מה הפתרון?
"מדינת ישראל צריכה לקבל החלטה אם משאירים את חמאס או לא. אי אפשר להתנער עוד מהדבר הזה. צריך לתת הזדמנות להסדרה שמדברים עליה, לקצור אותה בזמן ולהגדיר שאם זה לא עובד צריך להכריע את חמאס ולכן צריך להכין את הקרקע בנושא".

מה הכוונה להכריע את חמאס?
"לכבוש את הרצועה ולנקות אותה לחלוטין ולהעיף את כל מי שנמצא בהנהגה הנוכחית. אך לפני לייצר עם כל מי שאפשר את האפשרות להחליף את השלטון. בניסיונות אחרים שלנו זה לא תמיד עבד לטובתנו אך בשלב מסוים חייבים לקחת את ההחלטה הזו".

אי אפשר לעשות זאת בלי להיכנס לעזה? מה לגבי הסיכולים הממוקדים?
"הפלנו עליהם כל כך הרבה פצצות, אנחנו משמידים מטרות יותר מהקצב שהם מספיקים לבנות אותם. גם אם לא יעשו הקש בגג כמה כבר נהרוג. המחליפים בדרך כלל גרועים יותר מהקודמים. לכל דבר כזה יש אימפקט זמני. כך גם למבצעים שלנו ברצועה".

אז אי אפשר ללא כיבוש הרצועה?
"נכון. אני חושב שצריך החליט ברמה האסטרטגית אם מגיעים להסדרה או לכיבוש הרצועה. לא להיכנס לפינג פונג".

שמך עלה בעקבות האירועים בהם מחבלים ברחו מפיגועים ויצאו חיים. טענו שאתה כינסת את החטיבה בזמנך והצלחת לטלטל אותה. יש לה מה לומר בהקשר לאירועים האחרונים?
"רוח הקרב של צה"ל היא דבר שיש לחדד אותו מידי פעם. בסוף מדובר בילדים שרק התגייסו ולכן ניעור מידי פעם הוא מאוד משמעותי. אני מתרשם שהרמטכ"ל החדש הוא אחד הרמטכ"לים הטובים שלנו שיודע היטב את המהלכים".

נפתלי בנט סבור שהמשפטיזציה פוגעת בחיילי צה"ל ומשתמש בזה בקמפיין שלו. זה דבר ראוי?
"זה נורא ואיום אובדן כל הגבולות האתיים, החברתיים וזה מאכזב מאוד. יש פה איזה בלבול נוראי. מבלי לתקוף מישהו ספציפית אני חושב שצריך להוציא את הצבא מחוץ לגבולות הפוליטיים. בוודאי בעת בחירות".

עריכה: איתמר זיגלמן

27/03/2019

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


ישראל זיו
ישראל זיו  |  צילום: מרים אלסטר/פלאש90
Paris