רדיו ללא הפסקה
רדיו ללא הפסקה
האזנה לשידור החי
עכשיו בשידור
הקבינט
עם רוני דניאל, אלון בן דוד ויואב לימור

לא ברחנו! 19 שנה לנסיגה מלבנון

מפקד אוגדת הגליל בנסיגה מלבנון האלוף קפלינסקי על הסיכוי שהשקט בגבול יישמר: "בהתנהלות נכונה ניתן לדחות את העימות, למרות שהוא יגיע"


הלילה (ה') יציינו בישראל 19 שנים ליציאת צה"ל מלבנון. האלוף (במיל') משה קפלינסקי, שהיה מפקד אוגדת 91, שוחח עם חברי הקבינט של 103fm על ליל ה-24 למאי בשנת 2000, שאותו לא ישכח כל חייו.

"זה היה לילה בלתי נשכח וסיומה של תקופה מאוד משמעותית בחיי ובחיי המדינה. היה הרבה מאוד מתח תוך תחושה שמתחיל דף חדש".

אפשר היה לעשות זאת אחרת?
"תמיד אפשר לשפר אך בסופו של דבר צה"ל יצא מלבנון בתנאים קשים. יצאנו בלילה אחד מהרבה מאוד מוצבים ולשמחתי הרבה ללא נפגעים בנפש. בגדול זו הייתה עמידה מרשימה במשימה".

בתהליך היציאה החוצה לא גררנו את הירי אל תוך מדינת ישראל, זו הייתה הצלחה גדולה. נוצר ניתוק שסיפק שקט לאזור.
"אכן לא גררנו את הירי. במקומות שבהם נדרש להפעיל כוח הפעלנו אותו במידה הנכונה".

היית שלם עם ההחלטה בזמן אמת?
"חינכו אותנו שאנחנו חומת המגן של ישראל ואלו שיושבים ברצועת הביטחון. היו הרבה מאוד דילמות באותה תקופה ואני חשבתי שהיה נכון לעשות זאת עוד קודם לכן. דברים שברורים שיקרו בסופו של דבר כדאי לקבל עליהם החלטה במהרה. הבעיה המהותית של מקבלי ההחלטות הייתה ונשארה. תמיד כשיש שקט ביטחוני שואלים למה לנו לעשות צעדים, וכשיש בעיות ביטחוניות טוענים שאין סיבה לעשות דברים תחת לחץ".

"אף אחד לא רצה להיות החלל האחרון בלבנון"

מהי עמדתך לגבי האלמנט החד צדדי? גם בלבנון וגם ביציאה מעזה?
"רובנו יודעים שלא הייתה בריחה מלבנון אלא החלטה מדינית שהתקבלה זמן רב מראש. העובדה שחיזבאללה ניצל זאת הייתה בעקבות חולשות אחרות".

האם מדיניות הפעלת הכוח בלבנון הייתה נכונה? לא מעט אנשים סבורים שאנחנו רק יושבים ומתגוננים ולכן עדיף לנו לצאת.
"אני אכן חושב שבשנים האחרונות נכנסנו יותר מידי לקרקע אך ההסתכלות שלי היא על האתגר המנהיגותי. זה הדבר שצריך להקדיש לו תשומת לב וללמוד אותו".

אף אחד לא רצה להיות החלל האחרון בלבנון.
"אכן. זה היה אתגר ענק. ברמה האישית זה האתגר המנהיגותי הכי גדול שנדרשתי להתמודד איתו".

אתה מייצג את דור לבנון. מה חשת אז כשראית את המוצבים מתפוצצים?
"כל מקום בלבנון הוא קודם כל האנשים שהשארנו בו. הנקודה הקשה ביותר הייתה לשמוע את מפקד הרכב מבקש את האישור לפוצץ את מוצב הבופור".

מלחמה זה אמנם דבר רע אך השנים בלבנון יצרו לצה"ל דור של מפקדים שהתחכך עם האויב. דבר שדי חסר בצה"ל של היום.
"מאחל לכולנו שעוד הרבה שנים יהיה לנו צבא מפקדים שלא התחכך באויב. אני סומך על הצבא שידע להכין את המפקדים לרגעי האמת לא חיכוך יום יומי. צריך לבצע את מה שישיג את המשימה בדרך הנכונה והיעילה ביותר. יש דרכים אחרות להכין מפקדים.

"אחת הבעיות שלנו היא שאין לנו המשכיות במדיניות. הסוגייה האסטרטגית הראשונה היא לקבל את ההחלטה והשנייה היא לשמור על המשכיות. לפני שיצאנו מלבנון היה ברור לנו מה אנחנו עומדים לעשות. לאחרונה לא הגבנו כשחיזבאללה החל להיערך לאורך הגדר, לא כשזרקו עלינו אבנים ולא כשנחטפו חיילים. זו הנקודה המהותית שממנה אנחנו צריכים ללמוד. שש שנים לאחר מכן אדמת לבנון רעדה ולהערכתי זה היה קצת מאוחר מידי. אם היינו עושים זאת חודש אחרי היציאה היינו מקבלים שקט זמן רב יותר".

מה הסיכוי שהשקט בצפון יימשך?
"בהתנהלות נכונה אנחנו יכולים לדחות את העימות הזה למרות שאני מעריך שהוא עוד יגיע יום אחד".

 

עריכה: איתמר זיגלמן

 

23/05/2019
הישארו מעודכנים

גבול ישראל-לבנון
גבול ישראל-לבנון  |  צילום: באסל עווידאת/פלאש90