"המטרה היא להקים ממשלה לאומית וליברלית"
יו"ר מפלגת ישראל ביתנו, אביגדור ליברמן: "אם נתניהו לא יצליח להרכיב ממשלה, כולם ירצו שמישהו אחר ינסה"
ח"כ אביגדור ליברמן, יו"ר ישראל ביתנו, שוחח הערב (ג') עם בן כספית ואריה אלדד נוכח הבחירות הקרובות וההתפתחויות במפה הפוליטית. בהמשך: מה דעתו על יעקב ליצמן, והאם לאור ניסיונו כשר ביטחון יש בידנו אפשרות להכריע את ארגון הטרור חמאס בעימות הבא?
יש לי תחושה שאתה משלם לליצמן.
"הוא עושה עבודה טובה, לפחות בקמפיין שלנו. אבל היום דווקא הייתי מתחיל מממה שיותר מטריד - שב"כ עצר פיגוע בתוך ירושלים, זה רק מוכיח שהכסף שמעבירה הממשלה עובר לארגוני טרור שמבקשים להוציא פיגועים בתוך ישראל. ראש הממשלה לקח את בעיית עזה והפך אותה לאיום אסטרטגי – הפעלת אלימות משתלמת להם, הם משיגים כוח. ולחמאס יש קצב ייצור של רקטות שמגיעות עד חדרה".
כשאתה היית שר הביטחון, כמה הם עשו? רקטה אחת ליום?
"אני לא אפשרתי אלא להיפך – צמצמתי ולחצתי. וכשאישרו להעביר 15 מיליון דולר לחמאס אני התפטרתי. היכולת של חמאס בזמן שלי הייתה משהו אחר לגמרי, היום יש הרבה יותר רקטות עם טווח הרבה יותר רחוק, יכולת דיוק טובה יותר. לאט לאט זה איום אמיתי, ויתקרב ליכולת של חיזבאללה. באותן שנתיים וחצי שהייתי שר ביטחון ניסיתי להוביל קו אחר".
גם כחול לבן התייצבו היום, כל הקוקפיט, והכריזו שבעימות הבא הם יכריעו את חמאס.
"לעשות כל הזמן אותו דבר זאת הגדרה של טיפשות. לי יש תכנית סדורה, עזה הוא טסט-קייס יותר קל מאיו"ש. בתוך עזה אין יהודים, להבדיל מאיו"ש. לעזה יש גישה לעולם החיצון דרך חוף הים והם יכולים לתפקד. עזה גם כלואה בין מצרים לבין ישראל".
היית מקים להם פיילוט של מדינה קטנה? מי ישלוט שם?
"צריך למגר את הטרור בעזה, לא הכול צריך לומר בתקשורת. יש תשובות טובות ותוכנית סדורה. לכל טרור יש שלוש מקורות – אידיאולוגי, פיננסי ומבצעי. יש מספיק אנשים שפויים שחיים בתוך עזה ורוצים חיים טובים לילדיהם, רוצים לנסוע בעולם ולהבטיח לעצמם תעסוקה. יש תכנית שאפשר ליישם אותה ובשבילה צריך חזון. מה יהיה בסוף עזה? אי אפשר לקנות שקט לטווח קצר".
אתה ידעת לאיזה מהומה יגרום מה שאמרת בפגוש את העיתונות, על אדלשטיין? ידעת שזה יביא להצהרת אמונים?
"נתניהו קיבל שתי הזדמנויות ולא הצליח אבל במקום להעביר את המנדט הוא החליט ללכת לבחירות החדשות. צריך לסיים את מלאכת הרכבת הממשלה. המטרה שלי בבחירות האלה היא להקים ממשלה לאומית וליברלית, אני מקווה להגיע לתוצאה שלא יוכלו להקים ממשלה בלעדיי. אין לי אשליה אבל גם אין לי בטחונות, תפקידי להשתדל|.
מה יקרה אם נתניהו יקבל 2 מנדטים יותר והוא יקרא לכחול לבן שיסרבו לו ואז הוא יציע לך רוטציה?
"אני לא מצטרף לממשלה צרה, זאת צרה גדולה למדינת ישראל. המדינה זקוקה לממשלה רחבה, לא אצטרף בעד שום רוטציה או שום חוק לממשלה צרה. לכחול לבן יימצא הפטנט, הם יקבלו חופש הצבעה לגבי החסינות והכול יבוא על מקומו".
זאת אומרת שמפלגת כחול לבן אכן יצטרפו?
"אני יכול לדבר רק על עצמי. אם הם ימצאו נוסחה בראשות נתניהו – אני לא פוסל.
הראשון שיתחייב להקים ממשלה לאומית ליברלית רחבה בלי משיחיים ובלי חרדים – אני בפנים".
עריכה: מעיין פופלבסקי
