ינון מגל ובן כספית

"אחרי שנתניהו וגנץ ייכשלו, מישהו בליכוד יתמרד נגד נתניהו"

שר המשפטים לשעבר חיים רמון על המו"מ מבשר השינוי בין רה"מ בנימין נתניהו ליו"ר כחול לבן בני גנץ: "אני מתנגד לממשלת אחדות לאומית"


הימים האחרונים בגזרה הפוליטית עושים רושם של התחלה חדשה, זאת לאור הדיונים התכופים של ראש הממשלה בנימין נתניהו ויו"ר כחול לבן בני גנץ בתיווכו של הנשיא ראובן (רובי) ריבלין. האם תחושותינו נכונות ואכן יש סיכוי להחלפת השלטון? שר המשפטים לשעבר חיים רמון הביע את דעתו על הפגישה בן השניים וסיפר מהו הפתרון המדיני לדעתו.

"אם כל אחד יתבצר על צמרת העץ שלו נגיע בסופו של דבר לבחירות נוספות, להערכתי זה דבר שנתניהו היה רוצה. אני חשוב שכל הפינטוזים על מרידות ודברים בסגנון הזה, הסיכויים לכך קלושים. אחרי שביבי וגנץ ייכשלו יהיה מצב בו מישהו בליכוד יקרא לפריימריז, ואם הם יהיו ייתכן שביבי יתמודד שוב וינצח. כל אחד צריך לומר שתוצאות הבחירות מונעות ממנו לקיים את הבטחותיו ועליו לבחור איזה הבטחות לקיים ואיזה לא. אנחנו כבר כמעט שנה נמצאים במערכת בחירות על שום דבר. לא היה ויכוח קיומי אצל כחול לבן שהם בסך הכל מאוד דומים לליכוד. גנץ חייב להבין שאם הוא פוסל את ביבי זה כאילו הוא פסל את הליכוד כי זה מה שהליכוד בחר".

בן: אני חושב שהבחירות היו משעל עם על בנימין נתניהו. נשאר לשאול מי יהיה ראשון ברוטציה
"יש לי הצעה. ככלל אני מתנגד ממשלות אחדות לאומית. ליברמן חשב כך גם כן לפני חודש וחודשיים. כעת אין ברירה ויש לרפא את החברה הישראלית ולכן יש להקים את הממשלה לשנתיים וממליץ תחילה שביבי יכהן בה כראש ממשלה. אז יוכרע גורלו המשפטי, אחרי שתעבור השנה, במידה ויוחלט לעמוד לדין , הוא יעמוד לדין וגנץ יהיה ראש הממשלה. בכך לגנץ יהיה לגנץ יתרון, הוא יגיע אל הבחירות הבאות כראש ממשלה".

בן: איך גנץ יתייצב מול בוחריו שאמר שלא ישב עם נתניהו תחת כתבי אישום? למה שיצביעו לו שוב?
"אני חושב שההתחייבות הזאת הייתה לא נכונה ולא לגיטימית. הוא יאמר לבוחריו שלא יקבל 61 מנדטים ולא מסוגל למלא את ההתחייבות הזו אך יהיה ראש הממשלה. יהיה תאריך בו נדע שנתניהו הולך הביתה. אין פתרון אחר. זה נכון מכל בחינה אחרת".

ינון: אני גם לא רואה סיטואציה בה בכירי הליכוד ידיחו את ביבי בגלל שבכחול לבן לא מוכנים לשבת איתו.
"זו ההצעה האחרונה שביבי ירצה לקבל אבל לא תהיה לו ברירה".

בן: אני רוצה לציין שנתניהו נפסל לא בגלל צבע העיניים שלו ולא רק על ידי כחול לבן, הוא נפסל בגלל שיש לו כתבי אישום. זו תהיה פעם ראשונה בה ראש הממשלה יקום בבוקר ולפני שיסע ללשכתו, הוא ייסע לבית המשפט המחוזי בירושלים שלוש פעמים בשבוע וגם ינהל את המדינה.
"אתקן אותך. אין לנתניהו לעת עתה כתבי אישום. כשיהיו הוא ישלים את כהונתו וילך לבית המשפט. אתה פוסל את ביבי מבחינה ציבורית. למה כחול לבן לא פסלו את ברק מבחינה ציבורית?"

בן: כי אין לו כתבי אישום.
"לפי אלדד יניב הוא גנב חצי מיליון דולר. זה בסדר?"

ינון: איזה קואליציה תקום?
"כמו ב-84. גנץ יבוא עם הקואליציה הטבעית שלו, ביבי יבוא עם תומכיו וזו תהיה קואליציה מאוד רחבה של כ-107 חברי כנסת".

בן: ממשלת שיתוק
"כל ממשלת אחדות היא ממשלת שיתוק".

בן: ממשלה עם ליברמן, גנץ ונתניהו יכולה לעשות כאן כמה דברים בתחום האזרחי בלי החרדים.
"זו אופציה שלא קיימת. אני לא עם סכין בין השיניים שקורא לשחוט את ביבי. לא ביבי חשוב אלא מה שיהיה עם כולנו".

 

עריכה: איתמר זיגלמן

24/09/2019

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


חיים רמון
חיים רמון  |  צילום: צילום מסך עמוד 20
Paris