103FM
103FM
האזנה לשידור החי
עכשיו בשידור
ינון מגל ובן כספית

"אני לא רואה בדבריו של ליברמן שום דבר מיזוגני"

חן ליברמן ('חדשות 13') בביקורת על תשובתה של מירי רגב לאמירתו של אביגדור ליברמן: "לא כל דבר מגעיל שאומרים לאישה הוא בגלל נשיותה"


אמש (ש') במהלך התוכנית 'המטה המרכזי' עם אילה חסון ב'ערוץ 13' נפגשו חה"כ אביגדור ליברמן (ישראל ביתנו) והשרה מירי רגב (הליכוד). במהלך חילופי הכיסאות סירב ליברמן לשוחח עם חה"כ רגב והבהיר שהוא אומר שלום רק לבני אדם. רגב, שהזדעזעה מדבריו, טענה שמדובר באמירה שוביניסטית. חן ליברמן ('חדשות 13') הסבירה הבוקר (א') לבן כספית ולינון מגל את הציוץ שלה בעקבות הדברים, שבו כתבה: "האמירה של ליברמן דוחה", והוסיפה: "לא כל אמירה דוחה שמופנית כלפי אישה היא בהכרח שוביניסטית ומיזוגנית, אז שמירי רגב תמשיך לעוף על אייל גולן בלי להניף את הדגל הפמיניסיטי רק כשנוח לה".

ינון: במשך שנים אני לומד פה מהפמניסטיות שכל אמירה בוטה כלפי אישה היא מיזוגניה ושנאת נשים. פתאום כשזה מופנה כלפי מירי רגב זו סתם גסות רוח. אולי את מניפה את הדגל הפמיניסטי רק כשנוח לך?
"אני לא יודעת מי הייתה המורה הפמיניסטית שלימדה אותך את זה, כי אולי לא הקשבת מספיק בשיעור. לא כל דבר מגעיל שאומרים לאישה הוא בגלל נשיותה. כשאיזה שהוא עלבון מופנה לאישה בגלל היותה אישה, אפשר לומר שזה מיזוגני. במקרה זה יש יחסים עכורים בין אביגדור ליברמן למירי רגב והדבר שהוא אמר לה נובע מאישיותה, ולכן אני לא רואה בזה שום דבר שוביניסטי-מיזוגני".

בן: את ופמיניסטיות רבות לא עושות פה הנחה לליברמן? אם הוא היה אומר את זה למירב מיכאלי הבוקר, איך היית מגיבה?
ינון: אני מסכים שלא כל אמירה לאישה היא בגלל המגדר שלה. אבל אתן אלה שכל הזמן אומרות את זה.
"מי זה כל מי שאומרת את זה? אני לא יודעת מי זה 'אתן'. אולי יש לך איזו שהיא אי-הבנה. גם כשאומרים שהיחס לסתיו שפיר הוא מיזוגני אפשר להעלות את השאלה אם זה נובע ממשהו שקשור לאופי שלה, כן או לא. המקרה של אתמול לא רלוונטי".

בן: אתה מנסה לחמם מטריות קרות. ליברמן, לזכותו ולגנותו ייאמר שגם לאחמד טיבי הוא מתייחס באותה צורה.
ינון: אני טוען שיש כאן צביעות של הפמיניסטיות שכל דבר משליכות לשנאת נשים.
"ינון, יש אנשים שלא מצליחים להכיל רעיונות מורכבים. אני כן מצליחה. לא תמיד הדבר הוא שוביניסטי".

ינון: אני טוען שההצלחה שלך היא פוליטית.
"אתה יכול לטעון את זה אך אין לך הוכחות אמיתיות לזה. יכולתי לומר שהאמירה של ליברמן דוחה בטוויטר. אני לא נשיאת המדינה שכל האומה מחכה לגינוי שלי. היה לי משהו נוסף לומר על האירוע הזה וזה מה שבחרתי להוסיף. ברור שכל אחד מדבר מפוזיציה, כל עוד הדברים נכונים אני לא מבינה מה הבעיה".

בן: רגב מגדפת את ליברמן בכל הזדמנות וזה בסדר לא לומר לה שלום.
ינון: אני חושב שהוא סתם דיבר בגסות רוח.
"בזה אנחנו מסכימים. זו הפעם הראשונה ששנינו מסכימים זה הרבה זמן, בוא נחגוג את ההסכמה הזאת ונמשיך הלאה".

ינון: אם הגענו למצב שאת ושדולת הנשים אומרות שלא כל דיבור לא נאות כלפי אישה הוא שוביניזם אז דיינו. בואי נראה את מבחן המציאות.

עריכה: איתמר זיגלמן

19/01/2020
הישארו מעודכנים

מירי רגב
מירי רגב  |  צילום: פלאש90