אודי סגל וענת דוידוב

"ככל שמסתמן כרגע, הסבב הסתיים"

סגן שר הביטחון אבי דיכטר (הליכוד) התייחס לאפשרות של מבצע בעזה: "מערכה בסדר גודל כזה צריכה להיות בעיתוי הכי נכון מבחינתנו, לא מבחינת החמאס"


ראש השב"כ לשעבר וסגן שר הביטחון אבי דיכטר (הליכוד) התייחס לסבב הלחימה האחרון עם הג'יהאד האסלאמי: "המסר המרכזי היה שלחמאס לא כדאי להיכנס לסבב כזה כי הם יחטפו מכות קשות מאוד, הג'יהאד האסלאמי למד על בשרו שאנחנו יכולים לרדוף אותו, לאו דווקא רק בעזה". בהמשך גם התייחס לנושא הבחירות. 

"ככל שמסתמן כרגע, הסבב הזה הסתיים" אמר ח"כ דיכטר. "המסר העיקרי היה שלחמאס לא כדאי להיכנס לסבב כזה כי הם יחטפו מכות קשות, הג'יהאד למד שאנחנו יכולים לרדוף אותו לא רק בעזה. צריך לזכור שהמפקדה שלו נמצאת בלבנון וסוריה ותקיפת המפקדה היא מסר חד וברור. מהלך אסטרטגי זה מהלך שבסופו יושמדו תשתיות הטרור גם בעזה וגם ביו"ש, לצערי לא נצליח לעשות את זה בדרך מדינית - רק בדרך צבאית, כוחנית" הוסיף.

ראש השב"כ לשעבר ציין כי הדילמה האם לפעול בדרך צבאית עלתה על הפרק בשנת 2002, ערב חומת מגן. "באינתיפאדה השנייה שהתחילה בספטמבר 2000 היו 450 הרוגים בשנה וחצי עד הפיגוע הנורא ב2002. עד אז היו דילמות אם להיכנס או לא, לא כבשנו אז את יו"ש ואין כוונה עכשיו לכבוש את עזה". הוא הדגיש כי אין משווה בין המקרים אלא בין הבעיות משום שלדבריו "זה אולי מלמד יותר מכל דבר אחר על מורכבות הבעיה. ביו"ש השגנו נגישות לכל עיר ויישוב".

השר יובל שטייניץ ממפלגת הליכוד אמר שכניסה קרקעית לעזה לא תחזיק מעמד לאורך זמן. ח"כ דיכטר הגיב על דבריו: "אני מכבד מאוד את יובל שטייניץ אבל אני חושב שבנקודה הזו הוא טועה,  מאחר ואני מכיר את עזה אני מרשה לעצמי להגיד שזה נכון שעזה מורכבת יותר, יש לה דברים שקל יותר לטפל בהם, אין טכניקה להשמיד את תשתיות הטרור הצבאיות בעזה מהאוויר. אין דבר כזה, כל מי שמוכר את הסיפור יודע שהוא מוכר לכם את 'המימד החמישי'".

יש הסבורים כי מדובר בטקטיקה פוליטית גרידא, שכן מפלגת הליכוד נמצאת בשלטון 11 שנים ברצף ולא נקטה פעולות כאלה. סגן שר הביטחון הסביר כי "ניסו להגיע לרגיעה בכל מיני דרכים, אנחנו רואים שהדברים האלה לא עובדים, ונכון שהחמאס שולט חזק יותר בעזה, אבל הוא לא מצליח להשתלט על הג'יהאד האסלמי". והוסיף כי החמאס הוא "ארגון טרור מאוד אלים שבוחר להוציא את האלימות שלו בעיתוי שהוא קובע. לנו אין כוונה לחיות לפי העיתוי, לא של החמאס ולא של הג'יהאד האיסלמי".

עוד אמר ח"כ כי "בסופו של דבר כדי לצאת למערכה כזו שלא תארך שבועיים ולא חודשיים, כי זו מערכה ארוכה, צריך להיערך לה בצורה צבאית, ביטחונית, מדינית וכלכלית. שלטון אחראי כמו השלטון של נתניהו יודע לחשב את צעדיו בתבונה". וסיכם: "למערכה בסדר גודל כזה צריך לצאת בעיתוי הכי מתאים מבחינתנו ולא מבחינת החמאס".

על הבחירות המתקרבות אמר ח"כ דיכטר - "אני רואה תהליך מאוד מעניין שבו הציבור מתחיל להתפכח, לאט לאט אבל בעקביות, הבין שיש מועמד אחד רציני לראש הממשלה". ועל קריאות כחול לבן לאחדות ללא נתניהו. "אמא שלי עליה השלום הייתה אומרת 'אז הוא אמר'" השיב דיכטר.

"מעולם לא התמודד לראשות הממשלה אדם עם אפס ניסיון"

בהמשך תקף את יו"ר כחול לבן בני גנץ: "אנחנו מתחילים לראות איך מתחילות להתקלף הקליפות סביבו. כשאתה מסתכל על מי מגיע להתמודד לראשות הממשלה, אדם ללא יום אחד בכנסת פעילה, ללא יום אחד בממשלה - אין לזה אח ורע במדינת ישראל". והוסיף: "אנשים בצמרת כחול לבן, לו היה אפשר לעשות את הבחירות היום, הם היו חותמים. הם מבינים שהאמת לגבי מי הוא בני גנץ כמתמודד לראשות הממשלה מתחילה להתגלות".

"רמטכ"ל זה תפקיד מאוד בכיר במדינת ישראל אבל זה לא מלמד שום דבר לגבי תפקודו" טען דיכטר. "מעולם לא התמודד לראשות הממשלה אדם עם אפס ניסיון. בסיפור של 'המימד החמישי' נגעתם רק בקצה הקרחון. הוא יו"ר שאת החברה שלו מנהל אדם, דמות שקרנית שמוכרת בלוף למשטרת ישראל, והיו"ר לא טורח לבדוק באיזו חברה הוא ניהל?"

יש המשווים את פרשת 'המימד החמישי' של גנץ ל'פרשת הצוללות' של נתניהו, דיכטר חשף כי בעת ששימש יו"ר ועדת חוץ וביטחון קיים "דיון בוועדת משנה רלוונטית בנושא הצוללות, עם כל הגורמים הרלוונטיים מהקואליציה ומהאופוזיציה. הוא הסתיים כשסוגיית הצוללות בהיבט המבצעי הייתה ללא דופי. ההיבט הפלילי עוסק במשטרת ישראל והפרקליטות".

לדבריו, "הבעיה שלנו זה שאנחנו עוסקים באדם שמתיימר להיות ראש ממשלה בישראל ולאט לאט מתחילים לגלות שהדמות היא לא בדיוק, או רחוקה מאוד, מלהיות כזו. כשאדם מתמודד לתפקיד כל כך בכיר הציבור זכאי, ובצדק, לדעת מה מתחולל שם באמת". והוסיף: "לא משפטים של 'סחיט או לא סחיט', אנחנו לא עוסקים בתפוז אם הוא סחיט או לא, עוסקים בבן אדם שמתמודד לראשות ממשלה". 

מפלגת מרצ פרסמה שלטי חוצות ובהם תמונתו של גנץ, ח"כ התייחס לכך ואמר: "אני מכיר את מרצ, ראיתי אותם בהצבעה בכנסת ולא בשלטי חוצות. מצביעה על חוק קיזוז כספי טרור - מצביעה נגד קיזוז כספי טרור ממחבלים. אני ראיתי אותם מגישים הסתייגות על חוק הלאום שהם מבקשים להחליף את המנון התקווה".

נתניהו צפוי להתחיל את משפטו ב-17 למארס ודיכטר משוכנע שהדבר לא יפגע בתפקודו כראש ממשלה במידה וייבחר, "אני שם את 11 שנות הניסיון שלו ברצף כראש משלה ועוד 3 שנים קודם לכן, הערך המוסף שהוא הביא בעשור האחרון וב-4 השנים האחרונות בפרט, ערכו 'לא יסולא בפז'. אסור להתעלם מכך, קחו נתונים מהלשכה המרכזית לסטטיסטית ותראו מה הוא עשה עבור מדינת ישראל".

ולגבי אפשרות שראש הממשלה בנימין נתניהו ינסה להעביר חוק צרפתי: "זה לא הנושא שראש הממשלה הולך לעסוק בו". וסיכם: "ראש הממשלה יתעסק בהחלת ריבונות על יישובים ביו"ש. אם הוא יפעל או לא יפעל להעביר את החוק הצרפתי זו סוגיה פילוסופית שלא קיימת על השולחן שלי".

 

עריכה: עופרי גליכמן

25/02/2020

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


אבי דיכטר
אבי דיכטר  |  צילום: הדס פרוש/פלאש90
Paris