ניסים משעל וטל שלו

משעל: "מכיר את אדלשטיין ולא מצליח להבין אותו"

בפתח התוכנית שוחחו ניסים משעל וגיא פלג על הביקורת החריפה של בג"ץ כלפי יו"ר הכנסת • וניסו להבין את השפעות הסירוב של אדלשטיין לבית המשפט


בפתח התוכנית שוחחו ניסים משעל וגיא פלג על סירובו של יו"ר הכנסת יולי אדלשטיין לקיים את פסיקת בג"ץ, והביקורת החריפה של בית המשפט בעקבות כך. פלג: "כך כותבת נשיאת בית המשפט העליון, 'הפגיעה שגרם יולי אדלשטיין בהתנהגותו זו לאינטרס הציבורי בהבטחת שלטון החוק ובקיום פסקי דין וצווי בתי משפט, אין שיעור לחומרתה. אם כך נוהג בעל השררה, מדוע ינהג אחרת האזרח מן השורה'". משעל הוסיף: "אתה מעלה על דעתך שמנחם בגין היה נותן למצב כזה לקרות בתקופתו? אני מכיר את אדלשטיין ולא מצליח להבין אותו. לא יודע מה קרה לו".

בימים טרופים אלה, שמדינת ישראל נלחמת מול אויב בלתי נראה, שחוסר הודאות גדול ומשתק, הכנסת ומערכת המשפט נאבקים זה בזה. אתמול (ד') פרסם בג"ץ פסק דין המתייחס לעניין הקיום של פסק דין ולכל נושא יו"ר הכנסת המתפטר, יולי אדלשטיין. שופטי בג"ץ -המשנה לנשיאה חנן מלצר, ניל הנדל, עוזי פוגלמן ויצחק עמית ובראשם הנשיאה אסתר חיות, כתבו בפסק הדין כך:

"ידענו בעבר מקרים בהם רשויות השלטון גררו רגליים בקיום צווי בית משפט וכן מקרים שבהם לא מילאו אחר צווים בשל טענות לקושי ביישומם או באכיפתם או בשלל הצורך בהתארגנות; אך מעולם עד היום לא אירע בדברי ימי המדינה שגורם שלטוני סירב בריש-גלי ובהתרסה לקיים צו שיפוטי, באומרו כי צו מצפונו אינו מאפשר לו לקיים את פסק הדין [...] הפגיעה שגרם בהתנהגותו זו לאינטרס הציבורי בהבטחת שלטון החוק ובקיום פסקי דין וצווי בית משפט – אין שיעור לחומרתה. אם כך נוהג בעל השררה מדוע ינהג אחרת האזרח מן השורה?"

ניסים משעל התייחס לדברים ואמר כי "זה מיד העלה לנגד עיניי את מנחם בגין. ב-1 ביוני 1967, ערב מלחמת ששת הימים, מדינת ישראל ישבה במתח עצום, כל מדינות ערב הקיפו אותנו והדרמה הייתה בשיאה. אז, כמו היום, הייתה סערה במערכת הפוליטית, רצו שראש הממשלה לוי אשכול, ייתן לבן גוריון לחזור. אז התחיל משא ומתן להקמת ממשלת חירום לאומית, בגין אמר – 'לא רוצה שום דבר שקשור במשא ומתן שימשך עד אין קץ. אני רוצה רק 2 שרים, אני ויוסף ספיר שנהיה שרים בלי תיק. בתוך כמה שעות חתמו על הסכם והקימו ממשלת אחדות לאומית".

לדעתו, "בגין הבין את גודל הדרמה וגודל השעה, פה אנחנו עדיין מתכתשים. אף אחד לא מתעלה, אף אחד לא מוכן לוותר על האגו", והוסיף: "הפסיקה של בית המשפט העליון ממחישה את ההבדלים. אתה מעלה על דעתך שמנחם בגין היה קורה למצב כזה לקרות בתקופתו?" הוא הביע את דעתו על החלטתו של אדלשטיין ואמר: אני מכיר את אדלשטיין ואני לא מצליח להבין אותו, לא יודע מה קרה לו".

מחליפו של בנימין נתניהו?

גיא פלג הביע את דעתו על אדלשטיין תוך התבססות על דבריה של דנה ויס ואמר: "הוא הפסיק לראות עצמו מועד לנשיא המדינה, הוא 'מתפקס' על היותו, בעיני עצמו ואולי גם בעיני אחרים, מחליפו של בנימין נתניהו. במובן הזה, הוא התחיל לדבר אל ה'בייס', מנסה לייצב את עצמו כגורם לעומתי לבג"ץ, והלך בנושא הזה עד הסוף". לטענתו, יש עניין מהותי יותר מאדלשטיין והוא – "השתיקה של ראש הממשלה", שלטעמו, "בהקשר הזה, רועמת. השתיקה נמשכת עד עכשיו".

בהמשך דבריו התייחס פלג לפסק הדין של בג"ץ ואמר כי, "בדרך כלל בפסקי הדין שלהם, שופטי בג"ץ כותבים בשפה מרומזת, מאופקת, והפעם? כתיבה מאוד חדה, מאוד ברורה, מאוד מושחזת". לטעמו, "זה גורם לך להבין מה באמת חושבים שופטי בית המשפט העליון, בראשות נשיאת בית המשפט העליון. זו ביקורת חריפה ביותר של השופטים על התנהלותו של יו"ר הכנסת ועל המשמעות של ההתנהלות הזאת".

לסיום, פלג חזר על קטע מתוך פסק הדין של בג"ץ – "הפגיעה שגרם בהתנהגותו זו לאינטרס הציבורי בהבטחת שלטון החוק ובקיום פסקי דין וצווי בית משפט – אין שיעור לחומרתה. אם כך נוהג בעל השררה מדוע ינהג אחרת האזרח מן השורה", ואמר: "זו השורה התחתונה, זה הפחד הגדול – מה יגיד אזרח רגיל שבית המשפט פוסק כנגדו".

 

עריכה: עופרי גליכמן

26/03/2020

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


ניסים משעל וטל שלו
ניסים משעל וטל שלו  |  צילומים: 103fm ובאדיבות המצולמת
Paris