אראל סג"ל

חיים רמון: "אתם, בימין, קצת עלובים"

שר המשפטים לשעבר, עם ביקורת חריפה על הימין על רקע הדיונים בבג"ץ • והוסיף: "המשפט שדד את הדמוקרטיה ואת הכנסת"


שר המשפטים לשעבר חיים רמון הביע את דעתו על הדיונים המתקיימים בבג"ץ, אשר בוחנים את ההכשר המשפטי של ההסכם הקואליציוני שנחתם בין ראשי המפלגות הגדולות, ובכשירות המשפטית של ראש הממשלה נתניהו להמשיך ולכהן כראש ממשלה למרות כתבי האישום שהוגשו נגדו. השר לשעבר ביקר את אנשי הימין על התנהלותם לאורך השנים מול מערכת המשפט ואמר "40 שנה אתם בשלטון ואתם לא יודעים לשלוט". כמו כן הוא ביקר את התנהלות בג"ץ ואמר "אהרון ברק הוא פיראט משפטי. בית המשפט מעולם לא היה חזק".

ביום ראשון החל סבב הדיונים בבג"ץ ושר המשפטים לשעבר חיים רמון הודה כי הוא לא צפה בשידורים החיים. הסיבה לכך היא שהוא "לא אוהב לראות דברים שהם בבסיס מזויפים". הוא תהה "למה הוא דן?", הרי "ב-31 בדצמבר פנו לבית המשפט אותם עותרים שהפסידו ב-2 מערכות בחירות, לפני שהפסידו את השלישית, וביקשו לפסול את נתניהו. בית המשפט בא ואמר להם – 'זה תיאורטי, אבל נדון בבוא היום'". לטעמו, כוונתם הייתה – "אם גנץ ינצח הכול יבוא על מקומו בשלום, אבל אם ביבי ינצח אנחנו נדון גם נדון".

הוא הוסיף ואמר כי שופטי בג"ץ למעשה אמרו בדבריהם –"אנחנו לקחנו בחשבון שאם ביבי ינצח ויהיה מועמד לראשות ממשלה אנחנו נפסול את בחירתו. יש סיכוי, זה דיון מעמיק ויש לו היבטים. זה פשוט מדהים". רמון הסביר כי החלטת בית המשפט בעתירות הקודמות שלא לדון בנושא תיאורטי, "התיאורטי הוא לא לגבי נתניהו אלא לגבי הבוחר. אני רוצה לדעת האם זה חוקי לבחור בנתניהו וכשבית המשפט העליון לא עשה את זה אז, על אחת כמה וכמה הוא לא יכול לבוא עכשיו במקום הציבור. אבל הוא דן יום שלם, ושמע את זה, והעיר לפה והעיר לשם".

עוד אמר כי "הכי מגוחך היה שעו"ד מטעם הליכוד אמר שבית המשפט החליט ש'הכול שפיט' ואז התרעמה הנשיאה חיות ואמרה 'מעולם לא אמרנו את זה'. אמרתם גם אמרתם. נשיא בית משפט העליון אהרון ברק, אבי 'הכול שפיט', אמר – 'כל מעשה פוליטי הוא מעשה משפטי וכל מעשה משפטי הוא מעשה פוליטי. לכן, בית המשפט ידון בכל החלטה פוליטית'. בניגוד לכל מה שהיה עד המהפכה המשטרית שלו ב-1993. זה מגוחך, אין שיטה אפילו שדומה לזה. איך אמר פרופ' פוזנר, שהוא אחד מגדולי המשפטנים בארה"ב, על ברק? וזה נכון גם היום, ברק הוא פיראט משפטי. המשפט שדד את הדמוקרטיה ושדד את הכנסת, זה מה שקרה".

הוא התרעם ותהה "מה אתם דנים במה יהיו הועדות? מה אתם דנים אם האופוזיציה תהיה מיוצגת או לא? זאת אומרת בכל מיני דברים שמסורים באופן מוחלט לרשות המחוקקת אבל איבדו כל כבוד". הוא הוסיף כי "ב-2017 אומר השופט מזוז – בית המשפט לא דן בהליכי חקיקה אלא רק בחוקים שבאו לעולם. אז לדון על מי יהיה בראש הועדות? הוקמו ועדות בכנסת, זמניות אמנם, על ידי כחול לבן עוד כשהייתה כחול לבן מאוחדת, עם הדמוקרט הגדול יאיר לפיד. הם לא נתנו שום ועדה לאופוזיציה שהייתה למעשה הליכוד. לכן, כל הדברים האלה, אם תהיה או לא תהיה, איך היא תתנהל – מה זה?".

'אתם הוכשרתם לשפוט לא למשול'

לדבריו, בשבועיים האחרונים יש 'פרץ אקטיביזם', "אפילו בימיו של אהרון ברק לא היה פרץ כזה של אקטיביזם. אומרים שאסור שתהיה 'עריצות המיעוט' אז אדלשטיין בשם המיעוט מונע מהרוב להביא את רצונו לבחירה - בסדר. למחרת אומרים אתם, הכנסת, תרמסו את התקנון, לא תבחרו ביום שני כמו שאתם רוצים אלא ביום חמישי, למה? ככה אני רוצה, ככה אני מנהל אתכם. אחר כך העניין של שב"כ שהחליטו לפסול את מעקב השב"כ אחרי הקורונה. אחר כך את חוק הפיקדון, שזה אחד מפסקי הדין הכי שערורייתיים שהיו, שפסלו את הפיקדון של 20% כדי לעודד מסתננים, שבית המשפט אומר שהם עבריינים, שיצאו מהארץ. אחר כך עניין ממלא מקום, שמני מזוז לא רק מקבל את העתירה אלא קובע קביעה שהוא לא התבקש בכלל, ביוזמתו, ששר המשפטים אמיר אוחנה לא רק שהוא לא יכול למנות את מ"מ דהיום אלא לא יכול למנות ממלא. אחר כך הגענו לחמץ, כל הרצף זהה מעיד על רמה".

שר המשפטים לשעבר הוסיף ואמר כי "אומרים שבית המשפט 'מותקף' ו'חלש'. על זה אמר כבר לוי אשכול אחרי ששת הימים זה 'שמשון דער נעבעכדיקער', (שמשון המסכן). בית המשפט מעולם לא היה חזק ובמקום שנציג הכנסת יבוא ויעמוד וילחם על הפרדת הרשויות, על כבוד הדדי, אז הוא יושב ומספר סיפורים, ונציג הליכוד אומר ככה, ונציג ראש הממשלה אומר ככה". כמו כן ציין כי "הלכת פנחסי דרעי בוטלה בשני חוקים, לא בחוק אחד ב-2001 ע"י חוק הממשלה וב-2001 על ידי חוק יסוד המדינה. היא בוטלה לאחר 1993, היא לא קיימת. בבית המשפט אומרים 'זה שחוקקתם זה לא חשוב', ואת זה מקבלים הנציגים? הם לא אומרים 'סליחה, אנחנו ביטלנו את הלכת דרעי פנחסי'? כשבאים ברגשי נחיתות ואומרים שבית המשפט מעל הדמוקרטיה ומעל הכנסת אז ככה נראה הדיון".

בהמשך דבריו ביקר את התנהלות הימין מול מערכת המשפט. "אתם קצת עלובים, הימין, 40 שנה אתם בשלטון ואתם לא יודעים לשלוט והכי גרוע זה עשר שנות נתניהו שהיה לגמרי לבד ולא עשה דבר וחצי דבר. עכשיו הוא אוכל את פירות הבאושים שהוא בישל. הדבר הכי בולט ,אף אחד מהם לא בא ואמר בשפה בוטה לעותרים – 'כל מה שאתם אומרים עכשיו בפני בית המשפט אמרתם ב-3 מערכות בחירות. העם משום מה, למרות שהוא שמע אתכם בקשב רב, החליט אחרת. אז בגלל שנכשלתם לשכנע 4.3 מיליון בוחרים ולא זכיתם לרוב אתם מנסים עכשיו לבוא ולבקש את תמיכת 11 האנשים שהם יהיו במקום העם?"

עוד הוסיף ואמר כי "הייתה הזדמנות לבוא להגיד לבית המשפט העליון – 'בית המשפט העליון אני מבקש ממכם להחזיר עטרה ליושנה. אמר השופט לנדאו – 'אתם הוכשרתם לשפוט לא למשול'. יתרה מזאת, אתם מחליפים למעשה את הריבון ואנחנו מבקשים מכם לכבד חזרה את הכנסת, לחזור לימים הגדולים של ענקי המשפט, לשם אנחנו חותרים ותכבדו את הריבון'. הייתי מציג עשרות מקרים, כולל 5 מהתקופה האחרונה ואומר – 'רבותיי אנחנו נמשול ויש חוק. 80 חברי כנסת רוצים לחוקק חוקים שאין בהם שום פגיעה בפרט אלא להשקפת מישהו זה לא חוקתי, מה זה לא חוקתי?", התרעם.

לסיום, שר המשפטים לשעבר הביע את דעתו על כך שהשופט בדימוס אליקים רובינשטיין ניסה לתווך בין מ"מ פרקליט המדינה עו"ד דן אלדד ליועמ"ש לממשלה אביחי מנדלבליט. "זה רעיון מטורף, במצב הנוכחי אחד משניהם צריך ללכת הביתה, או היועמ"ש או אלדד. שניהם לא יכולים להמשיך ולעבוד בפרקליטות. אחד מהם צודק אז צריך בודק מוסמך, אם זה מבקר המדינה או מישהו אחר, לקבוע מי צודק ומי שלא צודק שילך הביתה".

 

עריכה: עופרי גליכמן

05/05/2020

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


אראל סג"ל
אראל סג"ל  |  צילום: 103fm
Paris