103FM
103FM
האזנה לשידור החי
עכשיו בשידור
ינון מגל ובן כספית

מי נמצא בחזית המאבק בשד העדתי?

ינון מגל: "אני מייצג את המיינסטרים המזרחי יותר ממך" • פרופ' יפעת ביטון: "אתה לא זה שמחליט אם אני מייצגת את זה או לא"


פרופ' יפעת ביטון (המכללה למנהל), ממובילות המאבק המזרחי לשוויון בישראל שוחחה עם ינון מגל ובן כספית ב-103fm על הוויכוח ביניהם אתמול  (ג') לגבי השד העדתי שהיה,  ונכנסה לעימות מול ינון, שטען: "את מזרחית שמאלנית שלא מייצגת את המיינסטרים המזרחי". ביטון השיבה: "אתה לא יודע. אני זאת שמקבלת את התגובות של הציבור המזרחי שאני באה ממנו, אני זאת שמעבירה שם גם מסגרות של סיוע ושל דיור ציבורי, ונושא של קרקעות", והוסיפה: "לא קונה את ההתאהבות של הימין במאבק המזרחי".

פרופסור יפעת ביטון שוחחה עם בן כספית וינון מגל על 'השד העדתי' והסבירה כי "יש מאבק והוא נמשך למעלה מ-20 שנה, ארגוני חברה אזרחיים הוקמו ופועלים סביבו בעבודה מאוד אינטנסיבית, גם בפריפריה. המזרחים היו פה כל הזמן ועשינו את המאבק כל הזמן". היא הפנתה אצבע מאשימה כלפי ינון מגל ואמרה: "היינו פה הרבה לפנייך. נפתחו לך העיניים כי זה מתאים לצד הימני של המפה להתעסק במאבק הזה ולאמץ אותו לחיקו כחלק ממאבק שהוא מאבק באליטה האשכנזית".

מגל השיב לדבריה: "את מזרחית שמאלנית, את לא מייצגת את המיינסטרים המזרחי", והוסיף: "אני מייצג את המיינסטרים המזרחי יותר ממה שהיא מייצגת את המיינסטרים המזרחי". פרופ' ביטון התרעמה ואמרה: "אתה לא יודע ואתה לא זה שמחליט אם אני מייצגת מיינסטרים או לא. אני זאת שמקבלת את התגובות של הציבור המזרחי שאני באה ממנו, אני זאת שהולכת בעיירות הפיתוח, אני זאת שמעבירה שם מסגרות סיוע בנושא דיור ציבורי, קרקעות וחינוך בראש ובראשונה. ינון, אל תחליט בשבילנו".

לטענתה, קיימים "הבדלים ברורים בין אשכנזים למזרחים. אני קוראת לזה אליטה עיקשת, מערכת כזו שלא צריכה לשבת עם תיאוריות קונספירציה, היא רגילה לקבל את מי שדומה לה, תמיד יש לה אלף תירוצים והסברים למה האנשים האלה התקבלו ולא אחרים". היא הוסיפה כי "צריך דמויות שמסתובבות עם תפיסה מאוד ברורה וחדה של גאווה בזהות כדי לצאת מהמקום הזה, דמויות אלה הן דמויות שאני רוצה שיעשו פעולה יותר ברורה כדי לקדם שוני. מירי רגב עושה משהו דומה לזה".

בן כספית ניסה להרגיע את הרוחות ותהה מהי עמדתה של פרופ' ביטון על עצם הויכוח, "אני חושב שלהפוך את זה לאשכנזים ספרדים שכן גובל בפוליטי זה פשע" והציע "ללכת להסללה בעיירות הפיתוח". פרופ' ביטון הסבירה כי "ההתעקשות שלך שמדובר בעיירות פיתוח מנסה להגיד שיש פה סיפור מעמדי. מחקר מ-2018 בדק סטודנטים ממוצא מזרחי ואשכנזי שהגיעו לאוניברסיטת תל אביב, בחנו את ההשתכרות שלהם ואת השיבוץ שלהם במשרדים והם זיהו במובהק נחיתות שלהם לעומת החברים האשכנזים שלהם. זה לא רק סיפור מעמדי, ברור שיש לו חלק גדול, אבל זה לא רק זה".

היא הפנתה אצבע מאשימה כלפי השניים, ואמרה: "אני לא קונה את ההתאהבות של הימין במאבק של המזרחים אבל מזכירה לשמאל שההכחשה מהצד השני של הרלוונטיות של המאבק הזה למה שקורה במדינה הזאת היא בטח לא תורמת לעניין".

 

עריכה: עופרי גליכמן

06/05/2020
הישארו מעודכנים

פרופ' ביטון ומגל
פרופ' ביטון ומגל  |  צילומים: דוברות המחנה הדמוקרטי, 103fm