בן כספית ואריה אלדד

"נתניהו יקבל את החסינות שלו וכחול לבן את הג'ובים"

יו"ר ישראל ביתנו אביגדור ליברמן: "אוסף אנשים עם קווי יסוד שונים. תיזכרו בדברים הנחמדים שהם אמרו אחד על השני"


בשיחה עם אריה אלדד ובן כספית, יו"ר ישראל ביתנו אביגדור ליברמן ניתח את המצב הפוליטי רגע לפני השבעת הממשלה כמסתמן ביום רביעי, ומתח ביקורת חריפה על הליכוד בראשות בנימין נתניהו וראשי כחול לבן בני גנץ וגבי אשכנזי.

"זאת פעם ראשונה בהיסטוריה המודרנית שלנו, שקמה ממשלה ללא קווי יסוד. כלומר, קודם מחלקים את הכיסאות ואחר כך ינסו לנסח את קווי היסוד וגם זה לא בטוח. קמה ממשלה שחילקה ג'ובים, נתניהו יקבל את החסינות שלו וכחול לבן ג'ובים. לקרוא לזה ממשלה?".

ח"כ ליברמן הדגיש את החשיבות בקווי היסוד לממשלה: " זה חשוב לאותם אנשים שהולכים ביחד, כדי להבין שבינם לבין עצמם הם משדרים על אותו גל. פה ברור שיש אוסף של אנשים שונים. כל אחד משדר בגל שונה לחלוטין, ואפשר להיזכר בכל הדברים הנחמדים שאמרו אחד על השני".

בן כספית שאל מה דעתו בנוגע לחידוש ההתקפות על היועמ"ש מנדלבליט, ועל כך השיב: "נתניהו הכיר היטב את מנדלבליט שגדל בבית בית"רי והוא כאמור בחור חובש כיפה – להאשים אותו שהוא שמאל, שהוא נגד נתניהו? זה נראה לי מאוד ציני, כי נתניהו מאוד נהנה מעבודתו כמזכיר ממשלה, ואחרי 3 וחצי שנים שהוא כבר יודע מי האיש הוא מינה אותו ליועמ"ש. לפתע פתאום הוא מאשים אותו שהוא תופר לו תיקים ושולף כל מני פרשיות. זה נראה לי ממש לא סביר. באופן כללי הממשלה בהחלט לא סבירה".

יו"ר ישראל ביתנו התייחס לאפשרות שיצטרף לממשלה אותה מבקר לאחר תקופה מסוימת, לאור העובדה שהצטרף לממשלות בראשות אולמרט ונתניהו בעבר לאחר שהיה באופוזיציה: "אצל אולמרט זה היה אחרי מלחמת לבנון השנייה. הכל קרס. השלטון המרכזי, המקומי והצבא. הדבר היחידי שתפקד היה המגזר הפרטי שכרגע מנסים לדכא אותו. כשהצטרפתי אמרתי שאני עושה מעשה שהוא בניגוד לאינטרס האלקטורלי שלי, אבל אין מה לעשות כי חייבים לתת פסק זמן לצה"ל להשתקם ואכן כך היה. אחרי שנה ומשהו צה"ל התחיל להשתקם ואולמרט נסע לאנאפוליס. באותו רגע, ברגע שאדם חוזר לסורו קמתי ועזבתי. זאת לא הייתה הצטרפות זאת הייתה הצלה. אני חושב בדיעבד עשיתי נכון מאוד, במיוחד כשפעלתי בניגוד לאינטרס האישי האלקטורלי שלי ואני זוקף את זה לזכותי".

בהמשך ליברמן התייחס להבטחת נתניהו בעניין הסיפוח: "קודם כל אני רוצה להזכיר שרק בשבוע שעבר ביום רביעי, אותה ממשלה מיועדת של נתניהו והליכוד הצביעו יחד עם הרשימה המשותפת נגד הצעת ישראל ביתנו להחלת ריבונות ישראלית בבקעת הירדן. אם באותו רגע נתון לנתניהו יהיה עניין בהחלת הריבונות על מנת להסיח את הדעת מהעניינים המשפטיים שלו, הוא יעשה את זה. אצלו הכל משועבד למצבו האישי".

בן כספית: אתה מאמין שמשפטו של בנימין נתניהו אכן יתנהל אל מול מה שקורה סביבנו?

"דומני שבסוף החודש אמורה להתקיים בבית המשפט הקראת כתב האישום. אני לא רואה דרך שבן אדם לא יתייצב בבית משפט, אבל אצלנו כל דבר הוא אפשרי. זה מה שאמור להיות אבל ראינו את זה כבר נדחה בשל ההכרזה על מצב חירום, אז אני לא אופתע משום דבר".

ח"כ ליברמן ניתח את הסיכויים של הממשלה המסתמנת להשלים תקופת כהונה מלאה ואמר: "הכל תלוי במה שיקרה במדינה. הממשלה תצטרך להתמודד עם 3 משברים בו זמנית: המצב הכלכלי, משפטו של נתניהו וכנראה גם בתחום הביטחוני והמדיני הולכים לתקופה לא פשוטה. איך כל המרכיבים יסתדרו? קשה לי להאמין שיש שם מכנה משותף כלשהו חוץ מהרצון להיות בשלטון".

אריה אלדד: בינתיים, מה יש לעשות באופוזיציה?

"לך אריה כדאי תמיד לזכור מה שאמר בגין, שהיה רק 29 שנה באופוזיציה, שזאת זכות גדולה לשרת את עם ישראל באופוזיציה. כך אני מתייחס לזה, והייתי לא מעט שנים באופוזיציה. אני לא אמכור את העקרונות תמורת כיסאות".

בפעם הבאה תתמודד על ראשות ממשלה?

"אני חושב שמבחינת הניסיון, הוותק, היכולות והביצוע יש לי את הכישורים, אבל אני חוזר ואומר שזאת רק אופציה. אצלנו אין בחירה ישירה, מצביעים למפלגה. אני מקווה שנשלש את כמות המנדטים בפעם הבאה ונוכל לדבר על ראשות הממשלה ברצינות".

עריכה: רון שהין

10/05/2020

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


אביגדור ליברמן, ישראל ביתנו
אביגדור ליברמן, ישראל ביתנו  |  צילום: נועם מושקוביץ/המכון הישראלי לדמוקרטיה
Paris