אראל סג"ל

"מבחינת הפלסטינים, אין בגידה יותר גדולה מזו"

צבי יחזקאלי ('חדשות 13') התייחס להסכם השלום עם איחוד האמירויות: "העולם הערבי הולך בדרך הזו כבר הרבה זמן, תגידו תודה לאיראן שמאיימת עליהן"


צבי יחזקאלי ('חדשות 13') שוחח עם אראל סג"ל ויריב אופנהיימר ב-103fm על המשמעות של הסכם השלום עם איחוד האמירויות. לדברי יחזקאלי, אחד מהמניעים להסכם, זו המלחמה מול איראן. בהמשך, השיב לשאלה – מה נכון היה עבור מדינת ישראל: סיפוח או ההסכם?

הפרשן לענייני ערבים צבי יחזקאלי הסביר כי ההסכם עם האמירויות הוא 'דיל', "הוא לא הסכם שורשי של מדינות שהחליטו יום אחד להתעורר ממציאות של מלחמה לשלום. זה הסדר סופי שבקצה של תהליך שכבר קיים, כבר 15 שנה אנחנו מקיימים יחסים עם המפרציות". לדבריו, ההסכם התאפשר הודות לנוסחה האחרונה של "הפסקת/דחיית הסיפוח תמורת הנורמליזציה, וככה זה מתואר. אצלנו מתואר ההסכם 'הנה הולכים לדובאי', זה לא מתואר כך בצד השני. האמירויות אומרות - 'אנחנו הצענו את פתרון 2 מדינות ועשינו טובה לפלסטינים, בזה שעשינו את היחסים האלה עם ישראל. הם היו יכולים לשלם על זה'".

יחזקאלי סבור כי זה היה קורה ממילא, גם אם ישראל הייתה מיישמת את הכרזות הסיפוח. "האמירויות היו באות עושות את ההסכם הזה ביום מן הימים. מדוע? איראן - הסיפור של כל מדינות המפרץ. תמיד, לאורך כל ההיסטוריה הסכמי השלום שנחתמו עם ישראל, ראו את מצרים וירדן, זה הסכמים שאמרו 'לא נוכל להביס את ישראל, עדיף לנו אי לוחמה, גבול יציב, שימור שלטון וכלכלה מאשר להילחם עם ישראל', יש כאן שיווק של דיל. העולם הערבי הולך בדרך הזו הרבה זמן, ברכבת הזו יש את מרוקו, בחריין, אומן, כווית. אנחנו מדברים על שנים של מערכות יחסים שהם תוצאה של איראן שמאיימת עליהם."

כמו כן, הוא ציין כי אתמול (ש'), "בכיר איראני אמר: 'עשינו טעות עם מדינות המפרץ לא היינו צריכים לאיים עליהם כל כך ולדחוק אותם, אלא דווקא יותר לחבק אותם. הנה, הפסדנו את מדינות המפרץ וקיבלו בסיסים ישראליים בקדמה שלנו'. העולם הערבי זנח את הפלסטינים. זה סכין כפולה בגב, יש סכין שפלסטיני הכניס לפלסטיני אבל מבחינת הפלסטינים אין בגידה יותר גדולה מזו. זה שבירת הנוסחה ההיסטורית שתמיד הייתה".

מדינות המפרץ, כך הסביר יחזקאלי, "תמיד היו יצור אחר. מדינות המפרץ זה לא מדינות ערביות קלאסיות. זה מדינות שקיבלו את העצמאות שלהן רק לפני כמה עשורים, לא טיפחו בכלל שנאה לישראל, לא הכניסו את הראש שלהן לסכסוך. מינות שהראש שלהן בענייני כלכלה וסחר. כוח המיקוח עלה, כי גם האמירויות מצטיירות ככאלה שהצילו את הפלסטינים מסיפוח, 'הישג דיפלומטי אדיר'. מה ההישג? לא ההסכם, זה שהם עמדו לצד הפלסטיניים. יהיו עליות וירידות גם להסכמים אלה, החזרות שגרירים ומבצעים, אני לא יודע אם בעניינים של עזה. האידאולוגיה במפרץ היא – 'אסלם פוליטי של חמאס מחוץ לגבולות שלנו'. הם הראשונים שהבינו שעירוב של אסלאם בתוך שלטון יביא להם את האסונות שבאו על כל מדינות ערב, זו הסיבה אגב שהיו דיונים על חיסול מבחוח וידעו שהאמירויות יבלעו את זה כי הם נגד חמאס".

כמו כן, הוא הוסיף ואמר: "יש להם אידאולוגיה נגד חמאס, וזה מדהים ומסתדר עם התפיסות החדשות של פוסט-ערבי שאפשר להיות מוסלמי - לא חייב להיות קיצוני. זה מתאים גם לתיאוריה של המדינות המתונות מבחינה אסלאמית, ויותר מזה זה מתאים לפוסט אובמה. מראה את הימים שאחרי האביב הערבי, כל עוד שיש שבט ששולט שהן מדינות המפרץ - תהיה שם יציבות; כל עוד נכפה על מדינות ערב שיטות שלטון זרות להם, ראו ירדן, טוניסיה ולוב, אז תקבלו את האביב הערבי ומלחמות אזרחים. אני חושב שיש התפקחות בעניין הזה, בסופו של דבר אל תשכחו שזה תעודת ביטוח של האמירויות לשימור השלטון".

"הפלסטינים לא נעלמים מהזירה"

כיצד ההסכם עלול להשפיע על יחסי הכוחות בין ישראל והעולם הערבי? הפרשן לענייני ערבים הבהיר: "אבו מאזן תמיד סמך על ה-בחוץ ולא על ה-בפנים, הוא איש של תמיכה בינלאומית, האיחוד האירופי וזה קורס. אבל זה רק צד אחד ממערך שלם, הפלסטינים לא נעלמים מהזירה. הם חוששים שההסכם הזה מכין את דחלאן להיות בעל הבית ושכנראה ליום שאחרי אבו מאזן מביאים את דחלאן, אני לא יודע. אמרתי שהפלסטינים נזרקו לצד הדרך, ועוד עם סכין בגב. יצא לי לדבר איתו כמה פעמים, הוא חי חיים נהנתנים כמו שהוא אוהב. נכון שהרשות זרקה אותו, אבל אחרי שאבו מאזן ילך אני לא יודע אם הכסף שלו לא ישחק תפקיד בעניין של נשק וכוח".

בהמשך, יחזקאלי סיפר כי "יש הערכת מודיעין יציבה, שמעתי אותה מארגוני המודיעין שב"כ ואמ"ן, שיש סבירות גבוהה להתקלחות של דמים ואלימות ביום שאחרי אבו מאזן. תראו את שכם, שבוע שעבר היה רצח של שוטרים פלסטינים של אחד המתנגדים, השטח חם, יש בו הרבה נשק ואינטרסים, והמון בעלי תפקיד שרוצים את התפקיד. אז זה לא ילך חלק מאה, הלוואי וזה ילך חלק מאה, אבל נוכח הכוחות בשטח בהכרח זה יעבור בסוג של אלימות".

לסיום, הפרשן לענייני ערבים השיב לשאלה: הסכם או ריבונות? "מבחינת ישראל, אם היית לוקח ריבונות היית יכול לקחת את שניהם. כי אם היית עושה ריבונות הם היו באים אח"כ, כי דובאי פנתה אלינו, והייתה פונה אלינו אחרי כמה חודשים - 2 ציפורים באבן אחת".

 

עריכה: עופרי גליכמן

16/08/2020

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


צבי יחזקאלי
צבי יחזקאלי  |  צילום מסך חדשות 13
Paris