חיסון הקורונה בדרך

אתמול (ב') הודיעה חברת 'פייזר' כי החיסון לקורונה קרוב מעט יותר ממה שחשבנו • ד"ר מיכל שטיין: "מקווה שתוך שנה נקצור את פירות החיסונים"


ד"ר מיכל שטיין, מנהלת היחידה למחלות זיהומיות במרכז הרפואי הלל יפה בחדרה, שוחחה עם גולן יוכפז וענת דוידוב ב-103fm על פריצת הדרך של 'פייזר' בחיסון לקורונה, כאשר לפי נתוני החברה, יש 90% יעילות לחיסון.

בפתח השיחה, השוותה ד"ר שטיין בין החיסון הזה לחיסונים למגפות קודמות שהיו בעבר. "חשבתי אתמול (ב') שזה מאוד דומה, בטח למה שהרגישו, כשפיתחו את החיסון לפוליו או את החיסון לדיפתריה של מיגור מגפות. ואנחנו כבר לא יודעים ולא רואים את המחלות האלה. אני מקווה שתוך שנה נתחיל לראות את הפירות של החיסונים שמפתחים עכשיו", אמרה.

כדי שזה יהיה עוד דף בספר ההיסטוריה של עולם הרפואה.
"בדיוק, ממש ככה".

מדובר בחיסון, שאנחנו מבינים שצריך לקחת אותו בשתי מנות. אנחנו לא יודעים לכמה זמן הוא אפקטיבי, אנחנו לא יודעים איך הוא ישפיע על האוכלוסיות המבוגרות יותר, ובעיקר, אחת הבעיות הטכניות המורכבות שלו, זה שצריך לשנע אותו בטמפ' של מינוס 70 מעלות. איך עושים את זה?
"אני בטוחה שעל הבעיות הלוגיסיטיות אפשר להתגבר, כמובן בהשקעה נדרשת. לגבי השפעות, הזמן יגיד. בשביל זה לא מתחילים מיד לחסן מחר, יעקבו כמה חודשים טובים אחרי הנסיינים".

בכל זאת אני רוצה להתעכב על המינוס 70 מעלות. זה אומר שבמרפאות, האחיות תצטרכנה להפשיר את החיסון הזה ואז להעמיד אותו לפני החיסון בטמפרטורה מסוימת?
"נכון".

ואז, אם אנחנו מפספסים את הזמן שבו החיסון נמצא בטמפרטורה המתאימה?
"גם היום חלק מהחיסונים דורשים קירור. הדברים האלה קיימים. מינוס 70 לא היה לנו, אבל אני בטוחה שזו בעיה טכנית שאפשר להתגבר עליה".

כלומר זה לא מסבך את כל התהליך פי כמה?
"ברור שזה מסבך, אבל אני לא חושבת שזו הבעיה העיקרית".

מה ההבדל בין החיסון של המכון הביולוגי לחיסון שמפתחים פה?
"החיסון של המכון הביולוגי זה וקטור ויראלי לא מסוכן שמכניסים לתוכו את החומר הגנטי של הסארס קוביד 2".

כלומר, הוא כבר נוסה למשל על אבולה, כלומר, יודעים שהוא לא מסוכן והוא לא גורם נזק לאנשים.
"נכון".

אז מה אנחנו כרגע יודעים על החיסון? ד"ר שטיין הסבירה כי "הדבר היחיד שאנחנו יודעים זו האפקטיביות של ה-90%, אנחנו לא יודעים שום דבר מעבר לזה. אנחנו גם לא יודעים עוד הרבה דברים על המחלה עצמה, אנחנו לומדים תוך כדי הליכה, אנחנו גם נלמד על החיסונים", והדגישה: "אני חייבת להגיד שהעולם צריך יותר מחיסון אחד, כי אין מפעל או חברה שיכולים לספק את הצרכים של כל העולם".

נכון, ויותר מ-100 חברות עובדות על זה.
"בדיוק. יש עשרות חיסונים בפיתוח, ואנחנו נזדקק למספר חיסונים. לא כולם יגיעו לכאן, ואלה שיגיעו, אנחנו נצטרך את כולם".

כלומר, יכולה להיות סיטואציה שבסופו של דבר החיסון הזה של 'פייזר' לא יגיע למדף?
"בנקודת זמן הזאת, עם הנתונים שפורסמו אתמול, יצטרך להיות משהו מאוד חמור שיתגלה בהמשך כדי שהוא לא יגיע למדף".

מה זה אומר כשחברה מבקשת לאשר תהליך של ייצור בהליך מזורז? זה אומר שקיים אולי סיכון לבטיחות של החיסון הזה?
"החברה אמרה שתוך כמה שבועות הם יפרסמו נתונים מדויקים לגבי הבטיחות, הם אמרו באופן כללי שלא ראו בעיות בטיחות עד עכשיו. על 40 אלף איש, זה נשמע די טוב".

מדינת ישראל בעצם פנתה לשתי חברות אחרות, קצת יותר קטנות מ'פייזר' הגדולה, וסגרה איתן חוזים לאספקה של חיסונים. מה היא עושה עכשיו מול 'פייזר' האמריקנית-גרמנית?
"אני חושבת שזה משהו שצריך לשאול את משרד הבריאות ואת חברת 'פייזר'. אני מניחה שגם מול 'פייזר' יש תהליכים, אבל אני לא חלק מזה".

פספסנו כאן משהו?
"אני לא חושבת. אני בטוחה שיש מהלכים גם מול 'פייזר'. זה גם נאמר אתמול על ידי ד"ר חזי לוי".

שבסופו של דבר נצליח לשים יד על החיסון הזה.
"כן".

את מדברת על תוך שנה, זאת אומרת פחות או יותר בסתיו הבא.
"אני מקווה".

את מקווה לעוד שנה.
"כן, אני חושבת שלא מעשי לחשוב על משהו שיהיה לפני הקיץ".

מה זה אומר על כל אסטרטגיית היציאה גם בישראל וגם בעולם?
"אני חושבת שאנחנו צריכים בשנה הזאת ללמוד לחיות עם הווירוס. אני חושבת שלהחזיק את המדינה שנה שלמה בסגר, זה בלתי אפשרי, יהיה לזה מחיר כלכלי-חברתי עצום, בלתי נתפס. כבר עכשיו יש מחיר כזה. אני חושבת שצריך לנסות איכשהו ללמוד לחיות עם הנחיות של ריחוק פיזי, עטיית מסכה".

צוותים רפואיים יחוסנו כי צריך, כי הם באים במגע. לו את היום, לא בצוות רפואי, היית הולכת לקבל חיסון, אם הוא חופשי בשוק?
"בטח, בוודאי".

למרות שסימני השאלה עדיין רבים?
"בהינתן שמפורסמות התוצאות, ואני רואה נתונים ברורים על יעילות ובטיחות, בוודאי שכן".

עריכה: אמיתי דואק

10/11/2020

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


קרובים לחיסון?
קרובים לחיסון?  |  צילום: יוסי זליגר/פלאש90
Paris