103FM
103FM
האזנה לשידור החי
עכשיו בשידור
אראל סג"ל

יחזקאלי נגד יריב אופנהיימר: "לא יודע ערבית"; יריב: "אבל מבין בני אדם"

המגיש האורח הטיח כי עיתונאי 'חדשות 13' משלב אג'נדה ימנית בפרשנויותיו: "לך לעמותת 'עד כאן'" • הוויכוח התלהט - יחזקאלי ניתק את השיחה


בלילה שבין שישי לשבת, ישראל חיסלה 3 מחבלים של הג'יהאד האסלאמי בפעילות מבצעית בג'נין. כרגע, אין עדיין תגובה לכך מכיוון רצועת עזה. צבי יחזקאלי ('חדשות 13') שוחח על כך עם אראל סג"ל ויריב אופנהיימר ב־103fm.

תחילה, הסביר יחזקאלי את הסיבה לשקט שיש כרגע מעזה. "בעל הבית בעזה הוא חמאס, וחמאס לא יילך לכל מיני גחמות של ג'יהאד, זה היה לנו גם במקרים הקודמים. חמאס לפעמים נתן לג'יהאד להתכתש עם ישראל, בתגובה לחיסול אבו אל־עטא ונסחף, ולפעמים גם מנע מהם. לג'יהאד אסלאמי יש אג'נדה אחרת, הוא יותר מופעל איראן והם היו רוצים לראות שם את ההידלקות הזו. אני חושב שעכשיו יש לשלטון חמאס מה להפסיד בזה שהוא ייכנס לעימות", אמר יחזקאלי.

אופנהיימר תהה: "מה הם יכולים להפסיד?" יחזקאלי השיב: "האישורים, היציאה, השחרור של הלחץ הכלכלי". אופנהיימר הבין מדבריו של יחזקאלי, שבזכות זה שיש אישורי כניסה, יש שקט מעזה. יחזקאלי הבהיר כי זו לא הייתה כוונתו. "לא, אמרתי נסיבתית. שאלת אותי מה ההיגיון, אז אני אגיד לך שחמאס כרגע לא רוצה להיכנס לעימות עם ישראל בגלל ההתכתשות של הג'יהאד האסלאמי. ההתכתשות שלו בג'נין זו לא סיבה שחמאס יירה טילים", אמר יחזקאלי. 

יחזקאלי המשיך ואמר: "עכשיו, אתה יושב ואתה אומר, 'הנה, צבי אמר שבעצם לחמאס יש מה להפסיד. יוצאים פועלים וסוחרים מרצועת עזה באופן תקדימי, מה שלא היה במשך שנים, והחמאס רואה כבר שיש לו מה להפסיד'. אז יגיע היום שיקרה משהו עם חמאס ויחיא סנוואר שוב ייקח את החלטת הג'יהאד". סג"ל הוסיף: "ממשלת השינוי אמרה (לפני הבחירות), 'מה זה? נותנים להם כסף, עושים איתם הסדרים'. בסופו של דבר, הממשלה הנוכחית עושה אפילו יותר". 

אופנהיימר טען: "את השיטה שלכם ניסו, ביבי ניסה, הרעבתם את עזה ואזרחי ישראל שילמו את המחיר. יש ממשלה שלא מרעיבה את עזה ואנחנו לא משלמים את המחיר". יחזקאלי השיב: "יריב, אתה עוסק בעניינים הפלסטינים, נכון? היית מנכ"ל 'שלום עכשיו'. אתה קורא ערבית? אתה יודע ערבית? אתה לא יודע". 

על כך אופנהיימר השיב: "הניתוח שלך בתחילת התוכנית שנבהלת מעצמך, מהדברים שאמרת, זאת המציאות. אני אולי לא יודע ערבית, אבל אני מבין בני אדם. כשאתה מרעיב אנשים, אתה מחזק את הקיצוניים, וכשאתה מאפשר להם קיום סביר, בסיסי, פתאום יש להם מה להפסיד. ופתאום, אתה יודע מה? החמאס לא מתחזק, הוא נחלש, כי פתאום הוא צריך לבוא בשאלות לציבור שלו, 'למה נכנסתי למלחמה'".

מנגד, יחזקאלי טען: "יריב, לא נבהלתי מעצמי. אני מבין את הנסיבתיות הקטנה הזו שכרגע לחמאס יש אינטרס, למה? הוא מנהל מאבק מולך של עשרות שנים, ואתה בתור אדם מערבי שלא יודע ערבית, אתה לא קורא את הכתבים של החמאס, אתה לא יודע מה יש בספרי הלימוד. גם אני הייתי במקום שלך. אתה לא יודע מה זה חמאס ואתה לא יודע מה זה המאבק שחמאס מנהל".

אופנהיימר המשיך בעימות, ואמר: "אני מדבר עם יותר פלסטינים מאשר צביקה מדבר", ואמר ליחזקאלי: "לך לעמותת 'עד כאן' ותספר לי שאתה מדבר עם ערבים. עם מתנחלים אתה מדבר, בעמותת ימין אתה חבר". בעקבות כך, יחזקאלי החליט לנתק את השיחה. 

עריכה: אמיתי דואק

03/04/2022
הישארו מעודכנים

צבי יחזקאלי
צבי יחזקאלי  |  צילום מסך 'חדשות 13'