"אצלי אף אחד לא היה מעז להפגיז ככה את הצפון"
ראש האופוזיציה יאיר לפיד מתח ביקורת חריפה על ניהול המערכה בזירה הצפונית • תקף: "בסוף, ממשלה שאין לה שום עניין לעשות מאמץ מדיני מגיעה לזה"
נשיא ארה"ב ג'ו ביידן הציג לראשונה בפירוט את ההצעה החדשה שהעבירה ישראל, לדבריו, שמטרתה להביא לסיום המלחמה בעזה ולשחרור החטופים. לטענת גורמים מדיניים, לא מדובר בהצעה ישראלית. במקביל, אתמול (ב') פורסם כי ארבעה חטופים - חיים פרי, יורם מצגר, עמירם קופר ונדב פופלוול - מצאו את מותם בשבי החמאס. חבר הכנסת יאיר לפיד (יש עתיד), ראש האופוזיציה וראש הממשלה לשעבר, שוחח עם ענת דוידוב ואודי סגל ב־103fm והתייחס לדברים.
"השתכנעת מדבריו של נתניהו? אם ההצעה היא ישראלית כמו שאומר ביידן, נתניהו עשה דרך משמעותית בניסיון להגיע למהלך לשחרור חטופים", אמר סגל בפתח השיחה, ולפיד טען מנגד: "זה לא מוכחש, זו הצעה ישראלית, הצעה של נתניהו שאושרה בקבינט המלחמה. לפיכך, צריך רק לייצר מצב שבו זה קורה. כל התאוריה שהלחץ הצבאי יחזיר את החטופים, בסך הכול הם מתים שם, הם מתים שם כל יום. כל פעם אנחנו מקבלים עוד הודעה ועוד הודעה. הזמן שעובר גורם לזה שהם מתים. אנחנו צריכים לעשות עסקה ולהחזיר אותם הביתה - זה הדבר החשוב ביותר, הדחוף ביותר, זו המטרה הראשונה".
לאור אמירותיו ביקשו צמד המגישים לציין את עמדתם של השרים סמוטריץ' ובן גביר ושל אחרים בחברה הישראלית, שלפיה ההפגנות והלחץ לביצוע עסקה רק מחלישים את המשא ומתן מול ארגון הטרור. ח"כ לפיד התרעם: "אין לה שום קשר למציאות, כמו כל טענה אחרת שלהם, והם גם משקרים. הם משקרים, זו לא הדרך שלהם לנהל את המשא ומתן, הם רוצים שלטון צבאי מעזה, לא מעניין אותם מה יקרה עם החטופים, הם מראים את זה באלף דרכים. הם נותנים טיעון כאילו אם לא נעשה שום עסקת חטופים אז יחזרו החטופים".
"הדבר היחיד שבאמת החזיר חטופים עד עכשיו זו העסקה שעשו בנובמבר, והדבר היחידי שיחזיר את החטופים עכשיו זה אם יעשו עכשיו עסקה. הם ישבו בממשלה שבה, צריך לזכור את זה, והם נושאים באחריות לזה שהחטופים שלנו נמצאים שם - זה על ראשם. הם צריכים להחזיר אותם, כי במשמרת שלהם הילדות האלה והקשישים האלו נפלו בשבי החמאס, בגלל המחדל הנורא של הממשלה האיומה והמופקרת הזו, ולפיכך אחריותם לעשות את העסקה ולהחזיר אותם הביתה. אנחנו נתמוך ונעזור להם גם מהאופוזיציה", הדגיש.
באשר לשאלה האם ישראל צריכה לעצור את המלחמה בזמן הנוכחי, אמר: "המסגרת של ההסכם אומרת שעוצרים עכשיו לשישה שבועות ומנהלים תוך כדי השלב הראשון של העסקה את הדיון על השלב השני. אבל אם את שואלת אותי, בין עסקת חטופים לעצירת המלחמה - צריך ללכת על עסקת החטופים. צריך יהיה להרוג את סינוואר ואת מוחמד דף, לחסל את היכולות הצבאיות של חמאס ובעיקר צריך תוכנית של היום שאחרי, כי אם לא נביא אלטרנטיבה לחמאס, החמאס תמיד יחזור. אנחנו נצטרך לוודא שחמאס לא יישאר בשלטון בעזה, אבל קודם בואו נעשה עסקת חטופים. זה יותר חשוב".
"אם הממשלה הרסה כל דבר טוב במדינה - תפקידנו להשאיר אותה?"
"הליכה לבחירות? זה הדבר הנכון לישראל?", תהו צמד המגישים, וח"כ לפיד השיב נחרצות: "כן, מפני שכל פעם עד עכשיו שהממשלה הזו הייתה צריכה לעשות הכרעות דרמטיות, הם עשו הכרעות רעות מאוד ממניעים פוליטיים מהסוג הגרוע ביותר, הם לא מצליחים לנהל כלום. אם הממשלה הזו הרסה כל דבר טוב במדינה, תפקידנו להשאיר אותה כדי שהיא תמשיך להרוס כל דבר טוב? אתם הזכרתם את בן גביר בפתיחה, הוא השר הממונה על כיבוי האש. כל הצפון נשרף, והאיש - שלא הייתה זירת פיגוע שבממשלה שלנו לא מיהר אליה - אתמול הלך לפטריוטים ומשם להופעה בבריכת הסולטאן".
לדבריו, "זו הפקרות גמורה ומוחלטת. הם לא יכולים להמשיך מפני שהם נכשלו גם בשבעה באוקטובר וגם בכל יום ויום מאז. מתישהו אזרחי ישראל צריכים להגיד 'אנחנו לא יכולים שההפקרות תמשיך להשתולל - צריכים ממשלה שפויה, טובה והגונה'. שרי הליכוד וחברי הכנסת של הליכוד שמסתכלים היום על הצפון, מה הם אומרים לעצמם? אין להם שום אחריות על זה? אם זה כל מה שהממשלה הזו יודעת לעשות, לא צריכים להחליף אותה? ברור שכן".
כמו כן, כאשר נשאל מה היה עושה אחרת מול חיזבאללה בזירה הצפונית, הסביר לפיד כי "לפני שמונה חודשים הייתי מנהל מאמץ מדיני. הם שלחו לחו"ל את המאמץ המדיני, לא עירבו את הצרפתיים, האירופאיים, לא יצרו מנועי לחץ. כבר לפני שמונה חודשים הייתי מנהל בעצמי את המאמץ המדיני, ככה עשינו את ההסכם עם לבנון שהיה הצלחה גדולה. בסוף, ממשלה שאין לה שום עניין לעשות מאמץ מדיני מגיעה לזה. אתמול היה דיון שניסינו להבין איך הגענו למצב שאחרי שבעה באוקטובר, הטבח הנורא ביהודים מאז השואה, אנחנו במפולת הסברתית שלא היה כמוה - כל מסקנה וכל דרג מקצועי עלה ואמר את אותו דבר, כי אין ממשלה במדינת ישראל".
"מי שאיבד את ההרתעה מול חיזבאללה זו הממשלה הנוכחית - אצלי אף אחד לא היה מעז להפגיז ככה את יישובי הצפון", הכריז. "ברור מאליו שהמצב הסופי צריך להיות שחיזבאללה יורחק מהגבול. תושבי הצפון, שלא יכולים לחזור הביתה, לא יקבלו מצב שבו הם נמצאים באיום נוסח שבעה באוקטובר כל חייהם. צריך יהיה להרחיק את חיזבאללה פחות או יותר 10 ק"מ כדי לוודא שאין איום של פלישה מיידית, וכמובן צריך יהיה היערכות שונה של צה"ל מבעבר על גבול הצפון ולוודא שהם לא מסתננים לאט לאט חזרה. צריך לעשות מאמץ מדיני כדי להגיע לזה בדרך מדינית, מה שלא נעשה".
בתגובה לתשובתו ביקשו דוידוב וסגל להבין אם לצה"ל יש את הסד"כ לנהל שתי מערכות, ולפיד הסביר: "זה שתי מערכות עם אופי מאוד שונה. צה"ל יכול. אם יש מחיר גבוה? יש מחיר גבוה. אבל אנחנו לא יכולים להסכים שחבל הארץ היפה הזה נטוש. זה נכון שזו תהיה מלחמה קשה, אבל אם לא יגיעו להסדר מדיני - צריך יהיה לעשות את זה בכוח צבאי. מדינת ישראל לא תהיה בת ערובה של החיזבאללה. מספיק היינו כאן בני ערובה, ונתניהו שלח מזוודות כסף לחמאס".
עריכה: שני רומנו
