איפוק או פחדנות?

התקרית בנבי סאלח: ינון מגל vs יריב אופנהיימר


ח"כ לשעבר ינון מגל ומזכ"ל 'שלום עכשיו' לשעבר יריב אופנהיימר התעמתו בשידור על האירוע בנבי סלאח. מגל: "חייל צריך להיות אדם שמכבד את עצמו ולא נותן שיכו אותו" אופנהיימר: "חייל צריך להגיב רק ברגע אחד - כשיש סכנה לביטחונו"

אמש (ב') תועד אירוע שבו נערות פלסטיניות נהגו באלימות כלפי חיילי צה"ל, אשר נמנעו להגיב. ינון מגל: "מדובר ברוח לחימה פסיבית. בסרטון אנו רואים חיילים מותקפים ומוכים, ובמקום להגיב הם נמצאים בשוק תודעתי. הייתי עוצר את הנערות. כשאותה נערה תחטוף קת לפרצוף, היא תקבל את מה שהיא רוצה".

ניסים משעל התייחס לדבריו: "האם תהיה שלם עם סרטון שבו חיילי צה"ל היו מרביצים לנערה בת 17? תאר לך שאותו חייל היה מכה את הנערות בקת הנשק שלו, ולאחר מכן התמונה הייתה רצה בכל הרשתות בעולם". ינון מגל השיב: "במידה שאותה נערה מכה ומחטיפה סטירות לחיילים - בוודאי שכן. השמאל לא מצליח להוציא אותנו מיהודה ושומרון ולכן מנסה לעשות זאת בצורה תודעתית ולגרום לסירוס רוח הלחימה של צה"ל. חייל צריך להיות אדם שמכבד את עצמו ואת מדיו ולא נותן שיכו אותו".

לשיחה הצטרף מזכ"ל 'שלום עכשיו' לשעבר יריב אופנהיימר שהתייחס לדבריו של ינון: "כישראלי אכן מדובר בסיטואציה לא נעימה לצפייה, אך יש לזכור שאף חייל לא היה בסכנת חיים. מדובר בנערה פלסטינית שהצליחה לתת סטירה לחייל ולבעוט בו, אבל יש לשמור על פרופורציות. אני לא מצדיק את הנערה אך אנחנו לא חיילים מסכנים. יש לזכור מי החזק ומי החלש בסיטואציה הזו. חייל צריך להגיב ברגע אחד בלבד - כשיש סכנה לביטחונו או לסובבים אותו, ולא כאשר האגו שלו נפגע או כשהוא מרגיש מושפל.

"צה"ל קיים כדי לתת ביטחון. ראיתי לא מעט חיילים ושוטרים שחטפו מכות, יריקות וסטירות בפינוי מאחזים. איפוק זה כוח", הוסיף אופנהיימר, "ינון מגל האשים את השמאל בכך שהם גרמו למקרה ולתגובת החיילים. אני מניח שהחיילים פעלו כפי שהם פעלו כי הנחו אותם לכך, הסבירו להם שלא מתפקידם להכות נערות גם אם הם מרגישים מושפלים. זה עניין של חינוך".

ינון מגל תקף את דבריו בזעם: "יצאת מפרופורציה? מדובר בחיילים. נותנים להם מכות ואתה מאשר את זה? לאן נגיע? נגמרו הימים שיהודים מקבלים מכות". אופנהיימר: "אל תתבלבל, מדובר בחייל חזק והאיפוק שלו הוא הכוח שלו. זאת בשונה מהמקרה של אלאור אזריה, שירה באדם גוסס על הרצפה. זו עליבות. אנחנו לא יורדים מהפסים - מי שיורד מהפסים זה אתם. הדבר הנכון היה לפעול כפי שהם פעלו. היה על החיילים לנתק מגע. אם היו מסכנים את ביטחונם של החיילים זו היתה סיטואציה אחרת. אילו היו מגיעים כ-20 פלסטינים ומתנפלים על החיילים ברור לי שהיה עליהם להגיב באש. אך זהו לא המקרה. מדובר בנערה בת 17 בסך הכל. החייל לא נפגע ולא היה בסכנת חיים. כל נער גבעות שתקף באלימות חיילים ושוטרים כאזרח המדינה היה צריך לעצור? אני מעדיף שאותה ערביה תקלל ותרביץ לחייל מאשר שהיא תבוא אליו עם סכין".

"אלאור אזריה ירה כשהיה אסור לו לירות", אמר על כך מגל, "מחבלים צריך להרוג כשהם באים לפגוע בנו. אין מצב שבגלל המצלמות חיילי צה"ל יחטפו מכות ולא ישיבו תגובה. אתם משתקים את צה"ל. עמוס שוקן קרא אתמול לנערה גיבורה. מה קרה לנו כחברה? אני מזועזע ממה שקרה לאינסטינקט הבסיסי שלנו. אנשים תוקפים את החיילים שלנו וגם אז מאשימים אותנו שהחיילים שלנו לא בסדר. אם נער גבעות היה מכה חייל צה"ל, על החייל היה להחזיר לו במקום".

ניסים משעל התייחס לדיון ואמר: "ההשלכות של הסרטון הזה הוא שמותר להרביץ לחיילים ולהתגרות בהם". אופנהיימר השיב: "כבר חמישים שנה שאנחנו מראים לפלסטינים שכוח לא עובד. על ההתיישבות שלנו בכוח אנחנו משלמים מחיר כבד".

"הדבר הנכון לעשות כשתוקפים חייל הוא להגיב", ענה מגל, "גם אם היה מדובר בילד בן שמונה שתוקף חיילים היה צריך לעצור אותו. אני חושב שהחיילים לא בצעו דבר כי הם היו משותקים על ידי יריב וחבריו".

 

עריכה: איתמר זיגלמן

19/12/2017

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


ניסים משעל
ניסים משעל
Paris