ניסים משעל וטל שלו

"יש לנו ממשלה עבריינית ולא חוקית"

משה (בוגי) יעלון, השר לשעבר וממובילי המחאה האזרחית, תקף בחריפות: "רוצים להפוך את המדינה מדמוקרטיה לדיקטטורה בגלל ריכוז עבריינים בקואליציה"


המחאה עולה מדרגה? מאז הצגת הרפורמה המשפטית אותה מוביל שר המשפטים יריב לוין מחאות רבות מתקיימות ברחבי הארץ כנגד השינויים במערכת המשפט הצפויים להתחולל. ביום שני המחאה צפויה לעלות שלב ומתארגנת שביתה ועלייה לירושלים לשם כך. ניסים משעל וגיא פלג שוחחו על כך ב־103fm עם רא"ל (מיל') משה (בוגי) יעלון, שר הביטחון והרמטכ"ל לשעבר, וממובילי המחאה האזרחית, אשר תקף בחריפות את מהלכי הממשלה הנוכחית.

"אני לא יודע אם יום שני יהיה יום המפנה, אבל המחאה הולכת וצוברת תאוצה", הכריז יעלון בפתח השיחה. "יותר ויותר ישראלים מבינים לאיזה משבר אנחנו נכנסים או נמצאים בו, משבר שלא היה כמותו ממלחמת העצמאות. מה שאנחנו רואים זה הפיכה משטרית, אפשר לתת לזה שמות, רפורמה משפטית או לא יודע מה. זו מהפכה משטרית, רוצים להפוך את המדינה מדמוקרטיה לדיקטטורה, והכול בגלל שיש ריכוז של עבריינים בממשלה ובקואליציה, שרוצים למחוק את בית המשפט".

עוד טען כי "יש אנשים שרוצים מדינת הלכה ולכן לא רוצים רשות שופטת ובג"ץ, יש כאלה שלא אכפת להם לגבי דמוקרטית רק לגבי יהודית ולכן זה משבר מאוד חריף. התחלנו את המחאה ביום השבעת הממשלה, היינו 500 איש בכיכר הכנסת, תסתכלו מה קורה. אני מאמין שביום שני בירושלים יהיו הרבה יותר ממאה אלף איש שיעלו כדי למנוע חקיקה שברור שהיא לא חוקית. יש לנו ממשלה גם עבריינית וגם לא חוקית, אנשים מתקוממים על זה ולכן יוצאים החוצה. קמים מהכורסאות להתנגד".

"סדרת הרציחות וההסתה לצערי באו מהצד שגם אני משוייך אליו, הימין, אבל אני ימין ליברלי"

בנוסף התייחס יעלון להתבטאויות של עורך הדין דוד חודק וארז רז, אלוף משנה במילואים: "אני קורא למחות בהתאם לחוק, גם ביום שני. החוק מאפשר למחות, זה חלק מהזכויות של כל אזרח. עכשיו שני האנשים האלה התבטאו באופן חריף, הם מיד חזרו בהם והתנצלו. אני טוען שמתחילת מחאות בלפור לא הייתה אלימות מהצד שמוחה, תמיד מהצד השני. יש פה אנשים שמסתובבים חופשי ואני לא מבין למה. גם מהלכים אימים על פוליטיקאים בממשלה הקודמת. מי מאובטחת פה ברמה הכי גבוהה היום? שם האלימות. לא רוצה לדבר על סדרת הרציחות וההסתה, לצערי באו מהצד שגם אני משוייך אליו, הימין, אבל אני ימין ליברלי. זה כבר לא הליכוד היום, שלא נדבר על הסמוטריצ'ים והבן גבירים".

"יש מקום להידברות?", תהו צמד המגישים, ויעלון השיב: "קודם כל הנשיא סורב. הוא ניסה לעצור את החקיקה לשבועיים, גם נשיאת בית המשפט העליון אמרה 'אתם רוצים לדבר? שבועיים'. כשמדברים על איזונים, בלמים, רשות מבצעת, מחוקקת ושופטת, אי אפשר לעשות את זה כשה־D9 נוסע בהילוך הכי גבוה ולא עוצר לרגע. איך אמר לוין? לא נעצור לדקה. אם מדברים על רפורמה, ואכן נדרשת על רפורמה, אבל למה מדברים רק על איך דורסים את הרשות השופטת? בואו נדבר על חקיקה שלא מאפשרת לנאשם בשלושה כתבי אישום להתמודד לראשות ממשלה, הגבלת קדנציות. כל הסיפור זה רק הרשות השופטת שהיא הדבר היחידי שעוד נותר לנו מהדמוקרטיה שמאזן ובולם".

באשר לשאלה האם המחאות יתפתחו למרי אזרחי, הודה: "אם הורים יחליטו שמה שעושים לבתי ספר, כי תוכנית הלימודים מושפעת מגישתו ההומופובית, הגזענית, הפשיסטית, של מי שקיבל נתח מתקציב החינוך אבי מעוז, איך אפשר לבוא בטעות להורים הללו. אני גם לא קורא לשום דבר כמובן שהוא אינו חוקי".

"בוא נגיד לנתניהו 'עצור'", תקף, וסיפר: "אתמול צעדתי עם מילואימניקים. מתחילים מקיר השמות בלטרון, הולך איתנו אב שכול מצוק איתן, כולו בוער ואומר 'בשביל זה הבן שלי נפל? כדי שתהיה כאן מדינה דיקטטורית, פשיסטית גזענית והומופובית?'. לא סתם אנשים יוצאים עכשיו כל אחד להתארגן. אני לא קורא להם, הם מתארגנים לבד. כל אחד מבין שאם חס וחלילה נהיה דיקטטורה נפגע כלכלית וגם ביטחונית. אני שומע את המילואימניקים מדברים, 'זו ממשלה שאנחנו נותנים בה אמון? שיושבים בה שני עבריינים בנושא הביטחוני?'"

לסיום, הביע יעלון את דעתו אודות הטענה כי היו בחירות והממשלה בראשותו של נתניהו נבחרה ברוב קולות מהעם: "קודם כל הציבור לא בחר להפוך את מדינת ישראל לדיקטטורה. אני פוגש לא מעט ליכודניקים, חלקם כבר מצטרפים למחאה. זה לא היה המצע לבחירות. מעבר למניפולציות והשקרים של מכונת הרעל המשומנת, אמסלם פלט חודש לפני הבחירות משהו בנושא הרפורמה הזו, כדי להסיר את העניין נתניהו גם לא רצה להצטלם עם בן גביר. אני לא כופר בתוצאות הבחירות. נתניהו פה מסבך אותנו בגלל הסתבכויותיו האישיות. אני מקווה שנדע ימים טובים יותר, ביום שני יש הזדמנות לכל אלה שמבינים את גודל המשבר לעלות לירושלים ולמחות".

עריכה: שני רומנו

09/02/2023

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


ראל' (מיל') משה בוגי יעלון
ראל' (מיל') משה בוגי יעלון  |  צילום: עדינה ולמן/דוברות הכנסת
Paris