"לא מאיימים עלינו בפרוטקשן"
ח"כ משה סעדה תקף בחריפות את המוחים נגד הרפורמה המשפטית: "האיומים בחסימת כבישים זו עבירה - לא מכיר בשום מקום בעולם שיש הצדקה לעבור על החוק"
הבוקר (ג') ייערך דיון בוועדת החוקה בנושא צמצום עילת הסבירות, זאת על רקע המחאה החריפה שנערכה אתמול (ב') בנתב"ג. חבר הכנסת משה סעדה (הליכוד) שוחח על כך עם ענת דוידוב וטל שלו ב־103fm.
"אני חושב שמה שנתניהו רוצה וגם מה שרוטמן רוצה - זה בקטן", טען חבר הכנסת על ביטול עילת הסבירות בנוסח הנוכחי. "נכון שמצמצמים את עילת הסבירות, זה כל הדרג המבצע, הנבחר ברשות המקומיות, אלו בעיקר הפקידים שמקבלים החלטות. עילת הסבירות נשארת, מה שמצטמצם זה אך ורק לנבחרי ציבור. לראשי רשויות עילת הסבירות חיה וקיימת, וזה לא הולך להשתנות. כל מה שמשתנה על שרים וממשלה, וגם אז יש עילות שקיימות שמצמצמות את הביטול. אם שר יקבל החלטה משיקול זר לפטר מישהו, בית המשפט העליון חייב לבטל".
עוד הדגיש כי "אם השר יעשה מעשה שרירותי לבית המשפט העליון יש סמכות, אם הוא יעשה משהו בניגוד עיניינים. אם השר לא יתחשב בשיקול רלוונטי - לבית המשפט העליון קיימת הסמכות לבטל. איך מהמקום הזה אנחנו מגיעים ואני קורא היום בבוקר שמדברים על לא לציית לחוק ולמעשה להפוך חלק חשוב מהחברה הישראלית לפורעי חוק".
כמו כן, כאשר הודתה טל שלו כי "אני מתרשמת ששוב פעם כמו בחוק לוועדת שופטים הקואליציה הביאה את הגרסה הכי קיצונית לשולחן", חבר הכנסת משה סעדה ביקש לחדד: "את יוצרת אווירה לא נכונה. מינוי של כל אדם שלא ראוי, רשאי לפסול. יש עילות נוספות. אם ימנו מישהו לא ראוי, יש את כל העילות. חשוב שתהיה ביקורת במדינה דמוקרטית לבית המשפט העליון, חשוב שיהיה שיח בין הרשויות. יותר מזה, הייתי מצפה מחבריי לאופוזיציה שיגידו 'יודעים מה? אנחנו מוכנים לביטול עילת הסבירות בתנאי שאת העילות האחרות תשריינו בחוק', זה שיח ראוי".
"הייתם מסכימים?", התעניינה שלו, וסעדה אישר זאת: "לדעתי כן. אבל אף אחד לא רוצה לדבר. מעל הרפורמה יש את עם ישראל, יותר חשובה לי החברה הזו מהרפורמה הזו. אני תומך בחזרה להידברות בכל מקום שאפשר ובכל עת. אני חושב שהשיח בחברה הישראלית נחוץ. בשיח הלא פורמלי אפשר להגיע להבנות, אפשר להגיע להבנות בכל החוקים. הפרשנות שלי שיש פה פוזיציה, כולם קוראים סקרים. אם הייתי רואה שאני עולה בסקרים למה לי להגיע להבנות? איזה רווח יוצא לי מזה?"
בנוסף, שיתף חבר הכנסת כי "כשאני מדבר עם אנשים מתוך האופוזיציה, בכירים, בשיח על כוס קפה אומרים לי 'אתה צודק'. עכשיו ברור שהבנות דורשות מאיתנו להתפשר. במסגרת פשרה זה נכון לעשות את זה, אבל במסגרת פשרה. הפשרה היא דו צדדית, ולצערי יש כרגע צד אחד שלנו, הליכוד במיוחד, שמאמין בפשרה ובערך של החברה הישראלית. נראה לכם שאנשים רציניים כמו אחים לנשק עוברים על החוק והופכים להיות פורעי חוק? תיירים שרואים את התבהלה הזו?"
"אם יאיימו עלינו בעבירה על החוק - לא להיכנע אלא כמה שיותר לחוקק"
"אולי המסר מנתב"ג זה שעוד הפעם הקואליציה צועדת חד צדדית", טענו צמד המגישות נוכח אמירות חבר הכנסת, וסעדה הביע את עמדתו בנושא: "המסר שאני קיבלתי שיש פה פורעי חוק, כל אבירי שלטון החוק מובילים להיות חברה של פורעי חוק. מי שקורא לעבור על החוק הוא פורע חוק. מעולם לא קראתי לעבור על החוק. כל החיים הגנתי על החוק. לא מאיימים עלינו בפרוטקשן, אם יאיימו עלינו בעבירה על החוק - לא להיכנע אלא כמה שיותר לחוקק".
דוידוב ביקשה להתעכב על טענתו כי ישנם המאיימים בפרוטקשן, וח"כ סעדה הכריז: "האיומים האלו בחסימת כבישים זה איום. זו עבירה. זו תפיסת העולם שלא מוכרת לי, אני לא מכיר בשום מקום בעולם שיש הצדקה לעבור על החוק. אנחנו מדינת חוק. גם אם אתה מוכן לשאת במחיר זו עבירה על החוק, אסור לעבור על החוק. אין מידתיות בעבירה על החוק. מרי אזרחי זה להיות פורע חוק, ובמדינת חוק אני מצפה מהיוע"משית ומפרקליט המדינה - תתעוררו".
"לא היה ראוי לבטל אתמול את הדיונים בוועדת חוקה?", שאלה דוידוב לסיום, וח"כ סעדה טען מנגד: "בדיוק הפוך, אנחנו מחוקקים זה התפקיד שלנו. אם הם יודעים שמשטרת ישראל נחוצה היום, תחכו דקה. אבל בסדר, אני מבין, ברגע שהחלטת לסטות מדרך הישר, שנוצרה פה תבהלה שמובילים אותה חברי הכנסת, צר לי על מה שקרה. עדיין אני קורא לשיח, יש לנו מספיק זמן עד שהחוק הזה הולך לעבור. הסכמות יעשו את החוק טוב יותר".
עריכה: שני רומנו
