בן כספית ואריה אלדד

"אם ייחתם - זה ירגיע את האיראנים ויהיה פה איזון עדין"

פרופ' אבי בן צבי, מומחה לארה"ב, שיתף על הגורמים שהובילו את ארה"ב להסכם הנורמליזציה עם סעודיה • עוד טען: "הם מרגישים שהצלע הישראלית משמעותית"


פרופ' אבי בן צבי, מומחה לארה"ב, ראש התכנית הבינלאומית ליחסים בינ"ל באוני' חיפה, שוחח עם אריה אלדד ורוני בר־און על הסכם הנורמליזציה המתפתח עם סעודיה. 

לדבריו, "הפרדוקס הוא שממשל ביידן עד לפני חודשים מעטים התייחס למרחב הסעודי בסוג של אדישות, הוא היה בהקפאה עמוקה, בוודאי שזה היה לא היה בסדר העדיפויות הראשוני שלו לאור מה שמתרחש באוקראינה־רוסיה והאתגר הסיני המרכזי. מה שהביא לתפנית נדמה לי שלא קשור לישראל כל כך אלא לחשש האמריקני של איזושהי חדירה סינית לסעודיה, זה הפחד הזה, ולכן הם רוצים לאגף את איראן ע"י כך שהם מרחיבים את הציר של 'הסכמי אברהם' על ידי איזה סוג של ברית הגנה שיכלול שלושה קודקודים כמובן - סעודיה, ישראל וארה"ב – קפיטול שנותן את התמורות הגבוהות והדשנות".

עוד הבהיר כי האינטרסים הם בסופו של דבר הגורם המכריע, והסביר: "העניין של האינטרסים מול הערכים בא לידי ביטוי, מבחינתו של הנשיא ביידן גם מולנו, כי עד לפני חודשיים־שלושה הנשיא הצהיר בקולו שכל מעורבות אמריקנית נמרצת בתהליך המדיני בין ישראל לסעודיה, תלויה ושלובה במה שישראל תעשה במישור הפנימי".

עוד הוסיף לגבי הגרעין האזרחי בו סעודיה מעוניינת. "אני חושב שכאן הם חשים שהצלע הישראלית היא קריטית וזו גם הראייה הסעודית, כי וטו ישראלי, עם ההשפעה הלא מבוטלת שיש לישראל בקונגרס היא משמעותית להפיל את כל העסקה", אמר, והוסיף: "וכאן למעשה צריך לבנות נוסחה אקרובטית של סוג של כור חשמלי עם פיקוח אמריקני שמרני ועם ערבויות".

באשר לביידן, הבהיר בן צבי את עמדתו ואמר: "הוא מסתכל על זה כחלק מ'החבילה האמריקנית' שהובטחה לו והוא מייחל לה מימי טראמפ, ואנחנו הסכמנו לזה".

לשאלה האם הוא אופטימי, השיב בן צבי: "אני לא חושב שאני אופטימי במובן של הטווח הקצר, אבל התהליכים של נורמליזציה עם סעודיה על אש מאוד קטנה, מתנהלים כבר. אבל אלו יחסים של 'ידועה בציבור', זה לא פומבי".

עוד הביע את עמדתו באשר להשלכות ההסכם במידה וייחתם וטען כי "תחשבו מה יש מעבר לאופק, אלו יחסי מסחר, ופתיחת לגיטימציה באינדונזיה, מלזיה. לכן אולי ראש הממשלה נתניהו יעמוד בפני רגע של אמת".

"הסעודים לא ידרשו מדינה פלסטינית אבל הם ידרשו דברים מסוימים בשטח C למשל, או שנחזור לנקודת הפתיחה. אבל זה תהליך מאוד ארוך של צעד אחד קדימה ושניים אחורה, לביידן לוחץ הזמן, הוא בשנת בחירות ומצבו בסקרים דיי עגום", אמר לסיום.

 

עריכה: עינב אורגד

10/08/2023

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


רוני בר־און ואריה אלדד
רוני בר־און ואריה אלדד  |  צילום: 103fm
Paris