אראל סג"ל

"המחאה היום מכשירה סרבנות - זה ההבדל"

חיים רמון, שר בממשלה בזמן הסכמי אוסלו, השווה בין התנגדות הציבור אז והיום: "הימין היה מאוד תוקפני בדיוק כמו שנגד הרפורמה עושים דברים קשים"


עמית סגל פרסם אתמול (ג') ב'חדשות 12' חלק מהפרוטוקולים של הישיבה ההיסטורית על הסכמי אוסלו, זאת 30 שנה אחרי. חיים רמון, שכיהן כשר הבריאות בזמן אותה תקופה, שוחח עם אראל סג"ל ויריב אופנהיימר על אותם רגעים דרמטיים, והקביל בין המחאה נגד אוסלו לבין המחאה נגד הרפורמה המשפטית. 

"אני קורא את הדברים שאמרת לרבין על צורך הממשלה לתת לגיטימציה על הפגנות, אבל בכל זאת אנחנו רואים את מבחן התוצאה - יצחק רבין נרצח", אמר אופנהיימר, ורמון חידד את עמדתו: "יש בן אדם שהשווה את נתניהו להיטלר, אם אני הייתי חושב שנתניהו הוא היטלר אז צריך להרוג אותו. הרצח של רבין, ואי אפשר להאשים את כל הימין, זה ויכוח ארוך שיש לי עם הרבה מהשמאל. כל הימין היה מאוד תוקפני בדיוק כמו שנגד הרפורמה אומרים ועושים דברים מאוד קשים".

עוד הבהיר כי "הם עושים דברים מאוד קשים ואני חושב שכל זמן שזה לא מגיע לנקודה שאני תכף אגיד עליה זה בסדר. נקודת הסרבנות, בניגוד למחאה היום שהיא מכשירה סרבנות, מדברת על סרבנות, בזמן אוסלו לא רק שלא הייתה סרבנות, אלא נתניהו גינה בכל תוקף תופעות שוליות של סרבנות. זה קו פרשת המים, ברגע שאתה עובר את זה המחאה לא לגיטימית. כמו שהיום אני חושב, שמי שחושב שהרפורמה המשפטית היא דבר נורא, מותר לו להפגין בכל האמצעים הלגיטימיים".

"מה שעשתה המחאה פה זה דבר שלא היה בתולדות מדינת ישראל - היא אמרה 'אנחנו משתמשים בכוחנו הצבאי ונסרב לשרת'. זה קו פרשת המים, וזה ההבדל הגדול בין כל המחאות שהיו עד היום לעומת המחאה שנגד הרפורמה", תקף. 

עריכה: שני רומנו

30/08/2023

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


חיים רמון
חיים רמון  |  צילום: יוסי אלוני/פלאש90
Paris