ניסים משעל וטל שלו

"הייתי מפסיק את הלחימה ומחזיר את החטופים"

ראש האופוזיציה יאיר לפיד הבהיר מה היה עושה במקום נתניהו • ציין: "צריך להשמיד את גדודי חמאס, אבל את זה אתה תעשה במהלך של שנים"


ראש האופוזיציה וראש הממשלה לשעבר יאיר לפיד שוחח ב־103fm עם אודי סגל וטל שלו וקרא לבצע עסקת חטופים מיידית. הוא מתח ביקורת קשה על ראש הממשלה בנימין נתניהו והפציר בגנץ ואיזנקוט לצאת מהממשלה. 

תחילה הסביר מה היה עושה אם היה כעת ראש הממשלה: "הייתי מפסיק את הלחימה, דוחה את רפיח ועושה את העסקה ומחזיר את החטופים. הממשלה הזו הפקירה אותם, חובתה להחזיר אותם. האחריות על ראשם, והם צריכים לחזור הביתה".

לדבריו, "יש לחימה, אין מלחמה בעזה, אז בעצם מבקשים משהו שהוא בכלל אינטרס ישראלי. רצוי לא להיכנס לרפיח לפני שתסגור עם המצרים הסדר מאורגן על ציר פילדלפי, על מעבר רפיח, מה שהממשלה לא עושה כרגע, כי המצרים רוצים שהרשות הפלסטינית תהיה חלק מהניהול של המעבר, ואתה צריך לפנות 1.3 מיליון בני אדם צפונה. אז במילא אין עכשיו מלחמה, אז תעשה עסקה ותחזיר את החטופים. זו חובתך, זה הדבר היחיד שמצדיק את קיומה של הממשלה הזאת, שגם ככה הייתה צריכה ללכת הביתה. אז מה הייתי עושה? זה מה שהייתי עושה".

"בדיוק בגלל הסיבות - החרדה של ממשלת הימין על מלא עאלק, שאולי מישהו יגיד שהם לא ממשלת ניצחון מוחלט - לא מחזירים הביתה את הרש ואת לירי ואחרים. מי שאתה יכול להחזיר תחזיר, ואז תמשיך לנסות עד שתחזיר גם את האחרים. הם מתים שם, כל יום הם מתים שם", קרא לפיד. 

"אני חושב שבדצמבר היינו על סף עסקה, והיה צריך לעשות אותה"

לטענתו, "אני חושב שבדצמבר היינו על סף עסקה, והיה צריך לעשות אותה, והתברברו וניסו להשיג עוד הישג, ומפחדים מבן גביר ומסמוטריץ' ומתעסקים בפוליטיקה במקום במהות. המלחמה הזו היא הדבר הכי נורא שקרה לעם ישראל ולמדינת ישראל, והדבר הכי נורא בתוך הדבר הכי נורא אלה החטופים וזה שהם עוד לא בבית".

"את חמאס אנחנו נצטרך להרוג, את יחיא סינוואר צריך להרוג, את מוחמד דף צריך להרוג, צריך להשמיד את גדודי חמאס, אבל את זה אתה תעשה במהלך של שנים, במהלך מורכב. 15 שנה שילמת להם, עזרת להם, סייעת להם, עכשיו מבקשים ממך דבר אחד - קודם כול תחזיר את החטופים וננצח אותם בתהליך מורכב", הוסיף. 

"על שום דבר גנץ ואיזנקוט לא משפיעים"

בהמשך מתח ביקורת על בכירי המחנה הממלכתי בני גנץ וגדי איזנקוט שעדיין נשארים בממשלה: "בסוף יש איזשהו מבחן תוצאה, אם אתה מסתכל ואין חטופים והצבא לא באמת נלחם עכשיו בתוך עזה". 

בעקבות כך ציינה שלו כי אולי גנץ ואיזנקוט מחכים לרגע שתהיה אפשרות לעסקה והם יאמרו לנתניהו שצריך לבצע זאת. לפיד השיב: "ההמתנה לרגע האחד הזה מחזיקה את הממשלה הזאת בחיים כבר חצי שנה. נתניהו היה צריך ללכת הביתה ב-8 באוקטובר. כל אדם הגון היה מתפטר ב־8 באוקטובר, אומר 'כשלתי, פשעתי, גרמתי לאסון הכי גדול על עם ישראל, אני הולך הביתה'".

"במקום זה הם נכנסו לממשלה ומחזיקים אותה בחיים חצי שנה, ואסון רודף אסון ותקלה רודפת תקלה, ומחזיקים בחיים ממשלה לא לגיטימית וכושלת, אז יש גבול כמה זמן אפשר לשמוע את ההסבר הזה של 'המשפיעים מבפנים'. משפיעים מבפנים זה הדבר שאומר כל אדם שלא רוצה לצאת. הם צריכים לצאת משם. הממשלה הזאת צריכה ללכת הביתה, כי האירוע לא מנוהל. ואני רוצה להזכיר, כל הדברים שהם אמרו שהם ישפיעו עליהם - ממינויים בכירים, דרך התקציב - על שום דבר הם לא משפיעים, אז לכו הביתה. תנו לנו לעבוד בלהפיל את הממשלה הזאת", הבהיר. 

"הממשלה מחמיצה לנו הזדמנות היסטורית"

לאחר מכן הביע לפיד את דעתו על הדיווחים לגבי הסכם נורמליזציה עם סעודיה, שיכלול בין היתר גם התחייבות ישראלית כלשהי לשתי מדינות או למדינה פלסטינית בעתיד: "אני אתמוך בזה. לא צריך להיות בממשלה בשביל זה, אבל אפשר לתמוך בזה. מה שטוב למדינת ישראל, אני אתמוך. העסקה הזאת, קיבלנו דווקא הדגמה בהתקפה האיראנית לחשיבות של עומק אסטרטגי ושל שיתוף פעולה, גם עם האמריקנים ובטח עם מדינות במזרח התיכון".

לדבריו, "זה משהו שבמשך שנים ישראל שאפה לו ודווקא מסיבות רעות קרה, וצריך היה לטפח אותו וצריך עדיין לטפח אותו. אני לא חושב שזה יכול לקרות עם הממשלה הנוכחית, כי הדרישה הכי בסיסית גם של הסעודים, אבל גם של האמריקנים במובן מסוים. זה שממשלת ישראל תגיד מה החזון שלה ליהודה ושומרון ולעזה ועם איזה פלסטינים היא כן מוכנה לדבר, ואת זה הממשלה הזו לא יודעת לעשות, ובגלל זה היא מחמיצה לנו הזדמנות היסטורית".

"יכולה הייתה להיות פה הזדמנות היסטורית, במקום זה מה שנראה כרגע שמתפתח זה שהאמריקנים והסעודים יכתבו נייר מסגרת על היחסים ביניהן ועוד נייר מסגרת למגירה על מה צריך לעשות עם מדינת ישראל, ואנחנו מחמיצים הזדמנות להיות מעורבים, להשפיע על הסכם המסגרת הזה, להגיד את דעתנו. במקום זה מסתובב דרמר בוושינגטון, וכולם אומרים לו 'אתם מוכרחים להגיד מה אתם רוצים שיקרה, אם אתם רוצים להיות מעורבים בתהליך'. זו לא דרך לנהל את זה", סיכם. 

עריכה: אמיתי דואק

25/04/2024

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


יאיר לפיד
יאיר לפיד  |  צילום: חיים גולדברג/פלאש90
Paris