"מתעסקים יותר מדי בסיפורי צדקנות מאשר בהרתעה"
אלוף במיל' גיורא איילנד על המתיחות המתמשכת בדרום • ביקורת מרומזת על הרמטכ"ל
האלוף (במיל') גיורא איילנד סיפר לבן כספית ואריה אלדד על הצעדים שישראל יכולה לבצע כדי לפתור את עצמה מהמשבר עם רצועת עזה ללא יציאה למערכה צבאית כוללת: "אם סיפרת סיפור נכון ואתה נאמן לאינטרסים שלך - תגיע גם לפתרון נכון יותר".
עימות בין שר החינוך נפתלי בנט לרמטכ"ל גדי אינזקוט במהלך ישיבת הקבינט מדיני-ביטחוני. בנט תהה מדוע לא לירות בחוליות עפיפונים והרמטכ"ל שאל אם הוא סבור שיש להפיל עליהם פצצה ממטוס. ראש המל"ל לשעבר, האלוף (במיל') גיורא איילנד, התייחס לעימות: "ברמה העקרונית אני די בדעתו של בנט. מי ששולח עפיפוני נפץ זה מישהו ששולח מטען חבלה וניתן לפגוע איתו. יש בעיית ערכים ובחלקה היעדר פתרון יעיל יותר. המעבר בין כלום לפצצת F16 היא קצת בעייתית. אני מניח שאם היו מוצאים פתרון, נוסח הצלפים בקרבת הגדר, שיאפשרו לפגוע ביד או ברגל של מפריחי העפיפונים כולם היו אומרים שזה הפתרון הנכון כי ננטרל את הבעיה ולא נהרוג נערים בני 12 ו-14.
"אני לא בטוח שאני יודע כל הפרטים ואם הציטוטים מתוך הקבינט נכונים. אני חושב שמה שנכון לעשות זה פחות להסתכל על טקטיקה של איך להתמודד עם הבלונים אלא להסתכל יותר רחב. אני חושב שאנחנו נוסעים לכיוון הלא נכון ויש לשנות את כיוון הנסיעה".
"מניסיוני למדתי שיש לבחון בעיה שני דרכים", הסביר, "לבחון מהו הסיפור ומהו האינטרסים שלנו. אם סיפרת סיפור נכון ואתה נאמן לאינטרסים שלך - תגיע גם לפתרון נכון יותר. עזה הפכה לפני 12 שנים למדינה לכל דבר. מדינה היא משהו שיש לה גבול ברור, ממשלה מרכזית אפקטיבית, מדיניות חוץ עצמאית וצבא משלה. לא אנחנו יצרנו אותה ולא את הפילוג בחברה הפלסטינית. עזה היא ישות מדינית ואנחנו תמיד העדפנו לעמוד מול ישות מדינתית ולא מול ארגוני טרור חסרי אחריות, לכן עצם המציאות הזו אינה בהכרח רעה אלא מייצרת הזדמנות.
יש לנו רק אינטרס ביטחוני בעזה
"אין לנו אינטרס טריטוריאלי בעזה, אין לנו אינטרס כלכלי בעזה ולדעתי אין לנו גם אינטרס פוליטי בעזה. יש לנו רק אינטרס ביטחוני שמסתכל בזה שרוצים שיהיו עשרות שנים של שקט ללא יכולת להתחמש בעתיד. אם נשכח רגע את האידיאולוגיה הרצחנית שלו נגלה האינטרס היחידי של החמאס הוא להמשיך לשלוט בעזה. למען זה הוא זקוק ללגיטימציה בין לאומית וסיוע כלכלי".
"כעת יש לבחון אם יש ניגוד בלתי מתפשר בין האינטרס הביטחוני לבין האינטרס של ממשלת עזה". הוסיף, "התשובה היא שזה לא ניגוד כזה שלא ניתן להסדיר אותו וזו דרך הנכונה ללכת בה. הטענה שלי מאוד פשוטה: אנחנו מסוגלים להגיע עם חמאס בקלות להסדר כשהתנאי ההכרחי לו הוא שכל מי שמדבר על שיקום בעזה וסיוע הומניטארי צריך להבין שאי אפשר לשקם את עזה מאחורי גבה של הממשלה בעזה. כל הניסיונות לא יכולים לקרות כי יש רגולטור שלא יאפשר לבנות תחנות כוח. זה מחיר שצריכים להיות מוכנים לשלם אותו והוא מחיר מאוד קטן".
עדיף לשמר את שלטון החמאס בעזה? וודאי
"יש את מדינת עזה, היא גובלת עם ישראל והיא מדינת אויב. במשך עשרות שנים חיינו מסביב לעשרות מדינות אויב שקרו להשמדתנו ובמקביל היו לנו ועדות שביתות נשק יעילות שפתרו פתרונות והגיעו לשקט ארוך תווך". כשנשאל אם עדיף לשמר את שלטון החמאס השיב: "וודאי. נקודת ראשית הצירים היא האינטרסים. אם מישהו לא מסכים איתי וחושב שיש לנו גם אינטרס פוליטי בעזה אז לי יש ויכוח איתו. אבל ככל שאתה רוצה להגן על יותר אינטרסים אתה מתפשר על אחרים כי יש ביניהם מתח ולכן אני בעד מינימום אינטרסים ושיהיו אמיתיים. לי אין אינטרס פוליטי בעזה, זה לא אינטרס ישראלי שאני מוכן לשלם עליו מחיר".
"אפשר להגיע להסדר שמשמעותו בפשטות רבה היא שלושה דברים", סיכם, "הפסקת אש מלאה, הסדר נורמאלי של החלפת שבויים וגופות ותוכנית לשיקום הרצועה שישראל תהיה שותפה בה בסיוע גורמים בינלאומיים ושיחות עם ממשלת עזה. מי שיביא לעזה פרויקטים ממשלת חמאס תלך איתו. כלל שיהיו שם יותר פרויקטים אזרחיים ופחות מצוקה, אבטלה תוך פתרונות של מים, חשמל וביוב, נייצר להם מספיק אינטרסים והרתעה. את כל זה היה ניתן להשיג מזמן. אנחנו לא עושים את זה כי אנחנו לא מוכנים להכיר במציאות שנוצרה. ואנחנו יודעים מידי אובססיביים בסיפורי הצדקנות שלנו על כמה שהם רשעים וכמה אנחנו צדיקים ולכן התוצאה היא כפי שהיא".
עריכה: איתמר זיגלמן
