"אני הכול חוץ מנתניהו"
בני גנץ ביישורת האחרונה של קרב הבלימה על הישרדותו הפוליטית • בשיחה עם בן כספית תקף בחריפות את רה"מ ("מושחת") ואת יאיר לפיד ("נוקם בי")
יושב ראש כחול לבן, שר הביטחון בני גנץ, מודה: אם הייתה לי לפני שנתיים את החוכמה הפוליטית שיש לי היום - בוודאי הייתי נוהג אחרת. בריאיון לבן כספית במשדר 'בחירות אישיות' של 'וואלה' ו־103fm, הביע גנץ חרטה על מהלכים פוליטיים שעשה, לרבות החבירה לנתניהו, תקף את ראש הממשלה וטען לפוליטיזציה בקבלת החלטות בטחוניות, והדגיש כי למרות שיאיר לפיד מנסה לחסל אותו פוליטית, כהגדרתו, לא יהסס להמליץ עליו כמועמד לראשות הממשלה.
פחות משבוע לבחירות, גנץ לא נבהל מהקריאות לפרוש, ומתרחיש האימים שבו יעניק לראש הממשלה קדנציה נוספת אם לא יעבור את אחוז החסימה ו"יבזבז" 3 מנדטים למחנה של מתנגדיו. "אם תהיה זה שהנציח את שלטון נתניהו, תצטרך לעזוב את הארץ", אמר לו כספית. "מי שהנציח את שלטון נתניהו הוא מי שתוקף את כחול לבן. אנחנו יציבים בסקרים", הדגיש גנץ, שהוסיף כי הוא משוכנע בזה שכחול לבן תסיים את הסבב כשהיא מעל אחוז החסימה.
במהלך הריאיון השתמש בביטויים צה"ליים כדי לתאר את ההחלטה שקיבל לשנות כיוון ולחבור לנתניהו לממשלת אחדות. החלטה שבדיעבד הוא מצר עליה. "אתה אומר 'שומר המחנה', לי זה נראה כמו שק חבטות. הבייס שלך התהפך עליך, וזזת מהעמדה של אחד האהובים להכי לא אהובים כמעט בן לילה. איך אתה עומד בזה?", שאל כספית.
"אני עומד בזה. יש עלי כעס, אבל כ־70 אחוזים מאוד מעריכים את התכונות האישיות והאנושיות שאני מציג. אני גאה להיות 'הבחור הטוב' במובן הטוב של המילה".
גנץ שב אל ההחלטה הזו, כפי שעשה בריאיונות קודמים, אך נדמה היה כי הטון שלו הפעם היה חריף מעט יותר מהרגיל, ככל הנראה לאור העוצמות הגוברות של הקמפיינים בין המנהיגים. "נכנסתי למרות נתניהו. אחרי 'קמפיין 2' הוא הציע לי רוטציה לחצי שנה וסירבתי. אחרי 'קמפיין 3', בסיטואציה שהייתה פה יחד עם הקורונה, הקרע החברתי והפוליטי, החלטתי לתת לישראל את המנוחה מהסיפור הזה".
לדברי גנץ, נתניהו "הפר את ההסכם. אני את הדבר הזה גמרתי. אני לא הולך יותר עם נתניהו בשום פנים ואופן". הוא הוסיף: "נכון ששגינו שם. למדתי שיעור ניכר בשדה הפוליטי על נאמנויות ויריבויות".
הוא פירק לך את הצורה ואתה שומר על כללי הנימוס. עד כמה אתה כועס עליו?
"סדר העדיפויות שלו התבלבל לחלוטין. בזה הרגע הוא מבחינתי סיים את הקרדיט להיות ראש ממשלה".
"סדר העדיפויות של נתניהו מבולבל לחלוטין"
בזאת לא תם פרק נתניהו. הבוקר (ד') התראיין ראש הממשלה לאראל סג"ל ב־103fm, והגיב לדברים שאמר גנץ אתמול ברדיו. כזכור, שר הביטחון ציין כי משרדו מתנהל בממלכתיות יתרה, ואם לא היה עומד בראשו, "גם לשם הזבל הזה היה יכול להגיע". שניות אחר כך חזר בו מהביטוי הזה והדגיש כי התכוון למדיניותו של ראש הממשלה. נתניהו, מצדו, בחר לבטל את הדברים וציין כי גנץ הוא "מועמד לא רלוונטי. הוא דובר הממלכתיות?"
"אז בעיניו אני לא קשור לממלכתיות", השיב לו הבוקר גנץ, "אני הכול חוץ מנתניהו. אתם רוצים להצביע למישהו מושחת? לכו".
// רה"מ נתניהו בריאיון לאראל סג"ל, הבוקר
גנץ התייחס בהקשר הזה גם למהלכים שנקט נתניהו נגד ירדן, מהלכים שאותם חשף כספית, ולפיהם הורה לסגור את המרחב האווירי בין המדינות לאור עיכוב טיסת רה"מ לאיחוד האמירויות. "אני אומר לך, קח את הסיפור של ירדן. האינטרסים האסטרטגיים שלנו בירדן הם מרחיקי לכת. אני שמח שזה לא הגיע למשרד הביטחון ולא אתן לזה להגיע למשרד הביטחון".
יוצא לכם לשוחח?
"שוחחנו בשבוע שעבר בנושאים ביטחוניים. אני מקפיד מאוחד לא לערב עניינים בטחוניים בנושאים פוליטיים. לצערי, נתניהו לא מצליח בזה".
הוא מסוכן לישראל?
"בעת הזו סדר העדיפויות שלו מבולבל לחלוטין".
יו"ר כחול לבן הגיב גם לטענות, שנרמזו גם על ידי נתניהו עצמו, כי במפלגתו יש עריקים לעתיד, שינדדו למחנה נתניהו אחרי הבחירות. "עושים עוול עצום לפנינה תמנו שטה ולמיכאל ביטון כשרומזים שהם עלולים לערוק", אמר גנץ, "זה נשמע לי כמעט גזעני לשמוע את זה דווקא עליהם".
ואם ציינו מינוחים צבאיים, אז היה עוד אחד כזה בשיחה. "אני שומר מאהל", אמר גנץ, ובן הוסיף בחיוך: "שומר מאהל הוא זה שדפקו אותו". גנץ לא נשאר חייב, ואמר: "כשאני שומר כולם ישנים, או מצייצים".
דמיון לנתניהו? לפיד וגנץ // צילום ארכיון: יונתן זינדל/פלאש90
לפיד? "אדם ראוי - נוקם בי אישית"
החשש הגדול של גנץ, גם אם הוא לא מודה בזה בקול רם, הוא ירידת מפלגתו מתחת לקו אחוז החסימה. גם מפלגת מרצ נמצאת במצב דומה, והחשש הוא כי אם אחת מהן לא תצליח להיכנס לכנסת הבאה, הרי שדרכו של נתניהו לקדנציה נוספת סלולה. את הביקורת בנושא זה מפנה בני גנץ ליאיר לפיד, שלדבריו "הולך על הראש" של כחול לבן ומרצ ומסכן את הגוש כולו. "לפיד הולך לי על הראש אבל שיהיה לו בהצלחה. כשאני הייתי ראש כחול לבן הגדולה דאגתי להבטיח שמרצ והעבודה יעברו. ב'קמפיין 3' דאגתי שהן יתחברו. הוא צריך לדאוג שכל המפלגות יעברו", אמר, והוסיף: "הוא טועה טעות מרה כשהוא הולך על הראש של כחול לבן. הוא נוקם בי אישית".
על פי גנץ, שותפו לשעבר לדרך "מנסה לחסל אותי פוליטית. הוא רוצה להיות מנהיג יחיד במרכז־שמאל. שניהם, הוא ונתניהו, הולכים באותו כיוון, ואני צריך לשמור שלא תהיה פגיעה בדמוקרטיה הישראלית".
בסוף תמליץ על לפיד.
"יכול להיות. לא נוכל לנהוג רק במחנאות. אם זה מה שיהיה טוב למדינת ישראל והוא יכול לעשות את זה, אז יכול להיות. אני חושב שליאיר יש אתגר גדול להקים קואליציה. אני רואה שיש שם לא מעט קשיים למרות שהוא אדם ראוי".
איפה תעשה טיול אחרי צבא?
"אין לי זמן לחשוב על זה. אני נשאר בפוליטיקה".
משדר 'בחירות אישיות' הועבר בשידור ישיר באתר ובאפליקציית 'וואלה', ובמקביל בדיגיטל של 103fm. לכל הפרקים של 'בחירות אישיות' לחצו כאן.
עריכה: יניב מורוזובסקי
