"עבאס מחבל - לא אשב בקואליציה בתמיכתו"

9390

איתמר בן גביר מקווה להיות האצבע ה־61 של נתניהו - ורמז כי ידרוש תפקיד שר • את סער כינה "פקה־פקה" • והדגיש: "מי שנגדי - אני רוצה להיכנס בו"

שבועיים בדיוק לפני פתיחת הקלפיות, הגיעה הבוקר (ג') לאולפן 'בחירות אישיות', משדר הבחירות היומי המועבר בשידור חי באתר 'וואלה' ובדיגיטל של 103fm, הדמות, הנחשבת בפי רבים כשנויה במחלוקת במערכת הבחירות הנוכחית, יו"ר עוצמה יהודית איתמר בן גביר, המועמד מטעם רשימת הציונות הדתית בראשות בצלאל סמוטריץ'. רק לאחרונה עורר סערה כאשר קרא לח"כ יאיר גולן להסיר את חסינותו, על מנת שיוכל להגיש נגדו תביעת דיבה, על כך שקרא לו מחבל. בשיחה עם בן כספית הביע את דעתו על המצב הפוליטי, סיפר כיצד נוצר החיבור עם בצלאל סמוטריץ', ביקר בחריפות את יריביו מימין בטענה שהם "פקה־פקה" (נשמע לכם מוכר?), ושלל ישיבה בקואליציה בתמיכת רע"מ.

על פי סקר 103fm שפורסם הבוקר (ג'), גוש נתניהו המונה את הליכוד, המפלגות החרדיות ואיחוד מפלגות הימין זוכה ל־48 מנדטים, בעוד שבנט, שטרם הצהיר באשר לכוונותיו לשבת בממשלה עם נתניהו, זוכה ל־12 מנדטים. בכך, שוב נוצר שוויון בין הגושים, ונדמה שמערכת הבחירות החמישית קרובה מתמיד. כיצד הדבר ישפיע על עתידו הפוליטי של בן גביר, שעל פי ההערכות יהיה חלק מהכנסת הבאה? לדבריו, הוא יוכל להיות "האצבע ה־61" של נתניהו, ללא רע"מ בראשות מנסור עבאס, ורמז כי במצב כזה ישאף להיות חלק מהממשלה, ואם אפשר - בתפקיד שבו יוכל לעשות שימוש בכישוריו המשפטיים.

באשר למקומו בממשלה הבאה, אמר: "נתניהו מבין דבר אחד, אם אנחנו לא בפנים אין לו קואליציה. אין אפשרות כזאת, הרכב של ממשלת ימין עובר ומתחיל בנו". נתניהו עצמו אמר בעבר כי בן גביר לא יהיה שר בממשלתו, ואולם האחרון אמר: "אני מכבד את רה"מ נתניהו ואני בטוח שאם אהיה ה־61 אנחנו נשב ונדבר".

עו"ד איתמר בן גביר התייחס לאפשרות שרע"מ תהיה חלק מהקואליציה הבאה בראשות נתניהו, והבהיר באופן חד־משמעי: "לא אהיה בממשלה שמנסור עבאס מכהן בה כשר. מי שאומר לרצוח את העם שלי, שתומך ברוצחי ילדים ותינוקות? אם מנסור עבאס יהיה שר בממשלת נתניהו - אני לא שם".

עוד הוסיף: "עבאס כנראה לא עובר, על פי כל הבדיקות. בתור מומחה אני אומר - הוא לא עובר". כמו כן, התחייב: "לא תהיה קואליציה בתמיכת מנסור עבאס משום שהוא מחבל. אני רוצה החמרה בנוהלי פתיחה באש. אני רוצה רפורמה בעולם המשפט".

"יש לסמוטריץ' בעיה עם בנט"

בהמשך, הוא לא היסס לבקר את מתחריו מימין, ביניהם גדעון סער, נפתלי בנט ואביגדור ליברמן, בטענה כי הם "ימין 'פקה־פקה', ימין שמדבר. אני בא לא כדי לעשות סיבוב, ההבדל ביני לבין רוב הפוליטיקאים - הם עושים קצת סיבוב, באים, מישירים מבט, מבטיחים, ולמחרת עושים דבר אחר".

בן גביר הודה כי החיבור עם סמוטריץ' נוצר לאחר שהשניים חזו בסקרים פנימיים, זאת חרף המתחים הרבים ביניהם, והסביר מדוע סמוטריץ' לא חבר לבנט, כפי שעשה במערכות בחירות קודמות: "אפשר לחשוב שרבין ופרס לא השמיצו אחד את השני. למה השמאלנים קופצים? כי הם יודעים שהחיבור בין סמוטריץ' לביני, אנחנו לא רק עוברים, אלא יש 5 מנדטים יציב בסקרים. תדאגו יותר למרצ ולגנץ".

עוד הוסיף: "יש לבצלאל בעיה אידיאולוגית אמיתית עם בנט. הוא מפחד - וזה לא משולל יסוד - שבנט ירכיב גוש של לפיד, סער, גנץ, העבודה ומרצ, וביחד הם יפילו את הימין מהשלטון. אני חושב שבנט אדם ראוי, עשה הרבה דברים, הפחד שלי שהוא בסופו של דבר יעביר את קולות מצביעי הימין וישים אותם עמוק אצל יאיר לפיד".

סער שמאלן?
"סער מתיישר לפי האג'נדה של מערכת המשפט. אני לא יכול להגיד שהוא איש שמאל".

נתניהו לא 'פקה פקה'?
"אני הצבעתי לנתניהו? אני מצביע לאיתמר בן גביר".

"לא מבין את הצביעות"

במערכת הבחירות הנוכחית פנה איתמר בן גביר לוועדת הבחירות המרכזית בבקשה לדון ב-3 בקשות פסילה של מועמדים לכנסת. הוא עתר לפסילת מפלגת הרשימה המשותפת, פסילת רע"מ בראשות מנסור עבאס, ופסילתה של מועמדת מספר 7 ברשימת העבודה - איבתיסאם מראענה. באשר לטענה כי הוא גזען, הבהיר בן גביר: "אתם מנסים להכניס לי את האמירות הכוללניות נגד הערבים. למה אתם לא מבינים שאני לא שם? מי שרוצה להיכנס בי ובך – אני לא רוצה אותו כאן", והדגיש: "אני לא מכתים את כל הערבים".

"אני לא בורח מהמילה כהנא" // צילום ארכיון: יוסי זמיר/פלאש90

עוד הוסיף בזעם: "אני לא מכליל את כל הערבים אבל מי שנגדי אני רוצה להיכנס בו, מי שנגד החיילים שלי, אני רוצה להיכנס בו. עומדת מועמדת מספר 7 של מפלגת העבודה ואומרת 'צריך להשמיד את זיכרון יעקב' ואחרי זה אומרת 'לא להרוג, אלא לגרש את התושבים'. עומדת היבא יזבק, לא לפני 20 שנה, היום, חושבת שמי שרוצח יהודים הוא 'לוחם חופש וחירות'. אני לא מבין את הצביעות, אני לא לגיטימי כביכול, לעומת זאת עם כל אלה יאיר לפיד יקים איתם ממשלה ובנט גם. די".

אם אתה מאושר לכנסת מראענה מאושרת.
"זה לא אותו דבר, היא שונאת אותנו ואני אוהב אותנו".

בן כספית תהה מהו הפתרון המדיני הראוי לדעתו. על כך השיב "מדינה יהודית, לעודד הגירה של גורמים שלא נאמנים למדינת ישראל". בן ציין כי למעשה הוא מדבר על טרנספר וכי הדבר עומד בניגוד גמור לחוק הבין־לאומי, ובן גביר בתגובה חזר אחריו בזלזול: "החוק הבין־לאומי".

"סירסו את החיילים שלנו"

בהמשך, התייחס להחלטת בית הדין בהאג לחקור את ישראל בחשד לפשעי מלחמה. לדבריו, "התשובה להאג צריכה להיות שנכריז כמבוקשים את כל בכירי הרשות הפלסטינית, כל בכיר שלהם - לעצור". הוא הוסיף והביע את דעתו על מקרה אלאור אזריה, וטען: "החיילים שלנו מפחדים. אני בשבת העברתי אוכל לחיילים בעמדות לידנו, הם מספרים לי החיילים על הלוחם באגוז, והאירוע שזרקו בקבוק תבערה. אמרו לי 'אלאור אזריה עובר לנו כל הזמן בראש'. סירסו את הצבא שלנו, סירסו את החיילים שלנו".

לסיום, הבהיר את עמדתו באשר למשנתו של הרב כהנא: "אני לא בורח מהמילה כהנא. הרב כהנא היה לוחם למען מדינת ישראל, עשו לו עוול, עשו לו רצח אופי. אני לא חותם על כל דעה שלו, והחופים הנפרדים? אני לא שם. אבל הבן אדם השקיע את כול כולו למען שחרור יהודי ברית המועצות, למען מאבק בלתי פוסק בטרור, רצחו אותו, את בנו, את כלתו".

אתה התבייתת, כבר לא הנער בן ה־19.
"אז אני יכול לשכנע אותך להצביע לי?"

עד כאן.