"חמאס נמצא באחת מנקודות השפל שלו"
ראש השב"כ לשעבר יורם כהן על השבוע שחלף בעזה ועל הצעדים שיש לנקוט
יורם כהן התייחס ב'קבינט הביטחוני' של רדיו 103fm למצב בעזה: "אזרחי עזה יצטרכו לחשוב פעמיים לפני שהם יהיו מוכנים לשלם מחיר בהיעדר כל הישג אמיתי".
מטוסי קרב של חיל האוויר תקפו בצפון רצועת עזה מתחם צבאי של חמאס, כולל מבנים, תשתיות טרור ומתקן לייצור אמצעי לחימה בתגובה לירי מקלעים מהרצועה שפגע בבתים בשדרות ללא נפגעים. יורם כהן, לשעבר ראש השב"כ, התייחס למצב ברצועה: "החמאס נמצא היום באחת מנקודות השפל שלו גם בגלל מצב הכלכלי ברצועה וגם מבחינה ביטחונית. הוא מאבד את הנכסים שלו בעוד שצה"ל שומר על כוח ההרתעה תוך תפקוד טוב. בכל פרמטר שהוא חמאס נמצא במצב של חולשה והוא רוצה לצאת ממנו על ידי ניצול סוגיית העברת השגרירות האמריקאית לירושלים. הוא זכה להישג בתודעה הלאומית אך שילם על כך מחיר כבד. הציבור שילם מחיר כבד לקראת כניסת הרמדאן ואני חושב שהם יצטרכו לחשוב פעמיים לפני שהם יהיו מוכנים לשלם את המחיר הזה שוב בהיעדר כל הישג אמיתי"
כשנשאל אם נכון לישראל ללכת למהלך שבעיקרו תפעל לשיפור תנאי החיים בעזה השיב: "זו דילמה מאוד גדולה. מה שלא עבד בהתגייסות ובהירתמות של הגורמים הבינלאומיים לבניית תשתיות ברצועת עזה היא העובדה לא היה אינטרס ישראלי מובהק. יש כיום תמימות דעים בקרב ההנהגה הישראלית הביטחונית והמדינית שראוי לשקם ושפר את המצב ברצועה למען רווחת התושבים בעזה ולמען ביטחון ישראל. מישהו צריך לשים המון כסף ולהשקיע וכנראה שבין הדיבורים למעשים יש פערים גדולים. חשוב לא לשכוח שישראל היא הגורם המרכזי הדוחף למען שיקום עזה כיום".
לגבי אשרות העבודה בישראל עבור אזרחי עזה הבהיר: "אין חוסר במוצרים בעזה אלא חוסר במזומן. העבודה של העזתיים בישראל תשפר את נושא האבטלה. בעקבות המצב העוין בין הצדדים אני חושב שלא נכון לעשות זאת כעת. אולי זה יהיה אפשרי עוד כמה חודשים כשהרוחות יירגעו ויהיה שיח טוב יותר".
מערכת הביטחון ממליצה שנים ללכת בנתיב האזרחי וכלום לא קורה", הכריז רוני דניאל, "די שראש הממשלה יצהיר שישראל הולכת להוביל מהלך כלכלי ברצועת עזה. חמאס חושש מכך מאוד כי הוא בונה את עצמו בעקבות המצוקות".
"אנחנו בתקופה שלא הייתה לנו אף פעם, אנחנו נמצאים בהפסקת אש מתמשכת של ארבע שנים ללא נפגעים. ההנהגה של החמאס בעזה, הם אנשים אכזריים אך ריאלים וניתן ללכת עמם בגישת המחוות מהצד שלהם ושלנו כמו חילופי שבויים ונעדרים. הבעיה היא שהם הולכים תמיד בגדול, גם דורשים נמל אווירי וגם דורשים נמל ימי, ישראל לא יכולה לאפשר את הדבר הזה"
אלון בן דוד התייחס לדבריו: "נראה שהחמאס ייקחו בשתי ידיים כל קרש שישראל תציע להם. הרביעייה שמובילה את חמאס היא אכן רציונאלית אך לא בטוח שיש רציונל בצד הישראלי. אני רואה את התבהלה שאוחזת בציבור הישראלי כשמישהו קורה להסדרה בעזה ונדמה לי שאנחנו מסכלים כל רעיון ללכת בכיוון הזה. יואב לימור הוסיף: "אנחנו רואים את הדיון על הנמל שלא מגיע כבר ארבע שנים לקבינט".
השיב להם יורם כהן: "אני לא בקיא בדיונים אך אני חשוב שבקונסטלציה מסוימת אחרי הרמדאן, כשתהיה אווירה של שקט, ישראל תוכל לאפשר הוצאה של אנשים מעזה לירדן ללא מעבר דרכה. אנחנו יכולים לעשות את זה. העזתיים טוענים שהם סובלים מסגר וזה יכול להיות הפתרון. זכרו שהתנאים שיש להם בישראל לא ניתנים להם באף מדינות אחרות. אני בעד לפעול בכל המיזמים שניתנים בעזה ולא פוגעים בביטחון או באינטרס הלאומי של ישראל". על יוזמת הקמת אי מול עזה ציין: "יש לבחון את הרעיון ולבדוק אם הוא עשוי לשפר את התחושה ואת מצבה הכלכלי של עזה. בנוסף לכך יש לבחון מי ישמור על האי הזה".
רוני דניאל השיב לדבריו: "זה לא ריאלי, העזתיים לא מוכנים לנוכחות ישראלית בודקת". יואב לימור הוסיף: "ראש הממשלה לא רוצה לקיים על כך דיון בקבינט, מקבלים כאן החלטות מבלי לקיים דיונים? אלון בן דוד הבהיר: "היה דיון בחודש אוגוסט ולאחר שהתברר שיש רוב בעד הקמת הנמל הדיון נעצר כי ראש הממשלה ושר הביטחון לא רוצים בכך".
"הגורם שאיתו מדינת ישראל הלכה לאוסלו לפני 20 שנה הוא הפת"ח. זה נכון שבדרך קרו דברים מאוד קשים אך היא המפלגה שעדיין רואה את ההסדר עם ישראל כדרך המובילה . האם אנחנו מוכנים לתת לחמאס מענקים והישגים בינלאומיים דרמטיים שלא נתנו לפת"ח? איפה זה שם את הפת"ח? אני לא מקבל את הטענה שהנסיגה מעזה היא מתנה ביודעין לחמאס. אחת הטעויות הדרמטיות של אבו מאזן הייתה שהוא נאלץ להסכים להכניס לתוך הרצועה 7000 לוחמים חמושים של חמאס. זה מה שיצר את הגייס החמישי הפעיל שאפשר את ההפיכה בעזה".
לסיום תהה יואב לימור, "כשאני מסתכל על היחסים בעזה כיום אני תוהה מה עדיף לנו? ואם נוח לנו יותר שליט עוין שבאמת שולט במתחרש בעזה. חמאס שולט כיום ברצועה אך מורתע מלתקוף בעקבות צעדים ישראלים. כשפת"ח שלט ברצועה חמאס חתר תחתיו וירה רקטות.
השיב לו יורם: "אני מסכים עם כל מי שחושב שהמצב בעזה הוא בלתי הפיך כיום. ישראל איננה רוצה לחזור לעזה ולכבוש אותה, הרשות לא יכולה לעשות את זה, המצרים לא יעשו זאת וגם הכוחות הבינלאומיים לא יעשו את זה".
עריכה: איתמר זיגלמן
