הקבינט
עם רוני דניאל, אלון בן דוד ויואב לימור

"הירי שלהם היה מכוון, וזה בכלל לא משנה מי לחץ על הכפתור"

חברי צוות הקבינט של 103fm קמו לבוקר עם ריח של מלחמה באוויר • האומנם?


חברי הקבינט הביטחוני של 103fm סיכמו את השבוע המתוח בדרום עם ירי לכיוון בית מגורים בבאר שבע ותקיפה של כ-20 יעדים ברצועת עזה.

רוני דניאל: "כל הזמן אומרים שנפעל ונעשה. חלאס. If you want to shoot- shoot. don't talk".

אלון בן דוד: "אתה מכיר את זה. זו משוואה הפוכה. כמה שמדברים יותר עושים פחות".

רוני דניאל: "זה נכון אבל למען השם. תפסיקו לשחק לנו על הראש. תפסיקו עם כל הקשקושים האלה. אני אגיד לך מה. לא באמת רוצים מלחמה ואני יכול להבין את השיקול אבל הם כל הזמן רוצים שנחשוב שאנחנו ששים לפעולה. די עם זה. אני חושב ששר הביטחון אומר ומתכוון שהוא רוצה בפעולה ודווקא השר נפתלי בנט שינה את גישת הנימה. הוא דיבר אחרת אתמול".

אלון בן דוד: "השאלות שצריכות להישאל בעיני הן האם ניתן להביא שקט בלי מכה על עזה ואם הולכים למכה על עזה - מה היא תשיג?"

רוני דניאל: "אני חושב שאי אפשר להביא שקט לעזה בלי מכה. אך גם אי אפשר לחזור כל פעם לאותן מטרות. יש מספיק אנשים יצירתיים במערכת".

אלון בן דוד: "היה חסר לך שיפילו איזה בניין?"

רוני דניאל: "היה חסר לי שיפילו את הבית של הנייה וסינוואר. שהם ילכו לישון במקום אחר".

יואב לימור: "אתה נשמע כמו יאיר לפיד".

אלון בן דוד: "אתה אומר את זה כאילו זה גנאי"

יואב לימור: "זו גם לא מחמאה. בענייני ביטחון זה לא מי שהייתי נצמד אליו. האופוזיציה אתמול דרבנה את הממשלה להילחם אך דקה אחרי היא עוד תאמר שהיא לא יודעת לנהל את המבצע. להבנתי עמדו אתמול שלוש אפשרויות על הפרק לקבינט. הראשונה- לא לעשות כלום, השנייה- לצאת למבצע בהיקף כזה או אחר, והשלישית- לחפש פתרונות אחרים".

אלון בן דוד: "ברור שחמאס לא התכוון לירות רקטות על באר שבע וגוש דן. ראינו את ההתנהגות שלהם אחרי הם יצאו מגדרם כדי לומר שזה לא הם".

רוני דניאל: "אני לא מאמין להם".

אלון בן דוד: "ראיתם את סרטון הברקים בעזה? יצאה עמו תזה שברק הכה רקטות ששוגרו".

רוני דניאל: "שבמקרה היו בחוץ ומכוונות לכיוון ישראל. התזה הזו לא מתחברת למציאות".

אלון בן דוד: "אני מבין את האכזבה בפער בין ההצהרות למעשים אך לדעתי ההיגיון גבר על הכל. ראש הממשלה גילה אחריות יותר מהשרים שלו כי הבין שמה שניתן להשיג במבצע אפשר גם לעשות בדרכים אחרות".

רוני דניאל: "יש עוד דרכים לבצע מבצע ולאותת לחמאס שככה זה לא יכול להימשך. אל תשימו לי את תג המחיר של ה-50 הרוגים, אפשר לעשות זאת גם אחרת. אפשר לפגוע במטרות מהאוויר".

יואב לימור: "כשאתה נכנס למבצע אתה לא יודע איך אתה יוצא. ברגע שתירה מהאוויר יבואו לך מהמנהרות ואז ניכנס פנימה. גמרנו עם הסטריליות מהאוויר. האמירה שאפשר לעשות דברים באפס מחיר כבר לא קיימת בשנת 2018".

רוני דניאל: "אני מסתכל קדימה. חמאס לא עומד להיעלם מעזה או לשנות את אופיו. ההתמודדות מול חמאס צפויה להיות ארוכת שנים. אנשי חמאס ישבו אמש וחשבו על הלקחים מהסבב הנוכחי. מה השיגו ומה לא?".

יואב לימור: "השתנה משהו בחיי התושבים".

רוני דניאל: "אם אתה חושב שאכפת להם מהתושבים אתה טועה".

אלון בן דוד:"כמו שאתה אומר שחמאס לא הולך לשום מקום, גם שני מיליון הפלסטינים בעזה לא הולכים לשום מקום. הם צריכים מים וחשמל כדי לחיות. אתה חושב שאחרי מבצע צבאי לא תמשיך לספק להם מים וחשמל?"

רוני דניאל: "צריך לגבות מחיר יותר מראשי השלטון הזה כדי שיבינו שמשחק כזה מולנו לא משתלם להם. נכון להיום המשחק הזה משתלם להם".

אלון בן דוד: "ב-2003 חיסלנו את הצמרת שלהם וב-2012 חיסלנו את הרמטכ"ל. ראית שינוי דרמטי בארגון?".

יואב לימור: "זה כמו ללכת עם הראש בקיר שוב ושוב ולתהות מדוע הוא לא נשבר. צריך למצוא פתרונות בעזה. זה לא ייפתר בהכנסת שתי מכליות סולר. אני לא משוכנע שראש הממשלה קיבל החלטה לא לעשות כלום. מחר יהיה יום מבחן, אם חמאס יוריד את הירי לאפס נוכל לומר שהוא באמת שולט בעניינים ורוצה שקט. אם לא בלית ברירה נאלץ לצאת למבצע גם בשנת בחירות".

אלון בן דוד: "ראינו אותו אתמול, לא היו בלונים, לא היו אנשים על הגדר, לא היה כלום. בוודאי שהוא שולט בעניינים".

יואב לימור: "משעשע לטעון שהוא לא שולט על שתי רקטות אך כן שולט שאין בלונים".

רוני דניאל: "לדעתי הירי היה שלהם והיה מכוון וזה לא מעניין אותי מי לחץ על הכפתור. המשלחת המצרית ישבה וניהלה שיחות. חמאס ידע שיסכים ללכת להפסקת אש אך הוא רצה להראות שהוא ירה את הירייה האחרונה".

יואב לימור: "כבר עשו עשרות דיונים על זה אך אתמול היה דיון שונה כי היה ברור לכולם שאנחנו עומדים על הקצה לקראת מלחמה. שר הפנים אריה דרעי העדיף לצאת באמצע הדיון לחתונה של פעיל בשם ציון קדוש ולכנס נשים של ש"ס לצרכים פוליטיים. שתדע כל אם עברייה שהיא מסרה את בניה בידי שרים שמעדיפים להיות בכנסים פוליטיים".

 

עריכה: איתמר זיגלמן

 

18/10/2018

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


Paris