אילה חסון

בעקבות הפסקת האש: ליברמן הניח את המפתחות

שעות לפני ההתפטרות העריך עמית סגל ('החדשות'): "הוא חייב לזעזע את הספינה"


שר הביטחון אביגדור ליברמן (ישראל ביתנו) כינס ישיבה של סיעתו והודיע על התפטרותו מתפקידו. שעות לפני כן שוחחה אילה חסון עם עמית סגל, הפרשן הפוליטי של 'החדשות', ומזל מועלם, שהשמיעו את הערכותיהם לגבי האפשרות.

"אם הייתי ליברמן הייתי חושב מאוד ברצינות על התפטרות - ואני אומר את זה לא רק הבוקר אחרי שקיבלנו את ההודעה. כבר אתמול אחרי ההתכתשות המאוד חריגה ואלימה בינו לבין ראש הממשלה סביב השאלה 'מי תמך במה בקבינט', היה ברור שזה השפל העונתי של היחסים בינו לבין נתניהו", אמר סגל.

הוא הוסיף: "פעם חשבו שלהיות שר ביטחון זה כלי גדול מבחינה פוליטית, אבל זה לא נכון. זה לא עזר לעמיר פרץ, לפואד, לשאול מופז וגם לא עזר לבוגי". אי אפשר לשכוח את דבריו של ליברמן שהכריז שאם היה שר ביטחון, היה מפיל את שלטון החמאס בתוך 48 שעות. סגל: "לא רק שלא הפיל אותם תוך 48 שעות, אלא שבעה חודשים שחמאס סודקים את הדימוי של ליברמן.

"אם הייתי ליברמן הייתי רואה את הסקרים ורואה שאני על גבול אחוז החסימה, אז הייתי חושב איך אני יוצא מזה. ללכת להתפטרות נראה כמו דבר ציני ומטורף, אבל בהתחשב באפשרויות האחרות - זאת לא אפשרות מופרכת", טען סגל והוסיף: "אתמול לליברמן הייתה הצלחה גדולה בירושלים כאשר המליך את משה ליאון על העיר, והמשמעות המיידית היא שיהיה לו קשה להעביר את חוק הגיוס. למה שהחסידים יתנו לו את המתנה זאת עכשיו? לכן, יכול להיות שהוא אומר שעדיף לו להתפטר היום ולא בעוד שבועיים וחצי".

בשלב הזה הצטרפה לשיחה מזל מועלם שהזכירה כי ליברמן הוא 'בונקר לא קטן' שלא חושף יותר מידי, ולמרות שכולנו מכירים את הדרמות שלו, לא נראה כי ייצא לו רווח פוליטי ממהלך דרמטי כמו התפטרות. "נניח ויתפטר, ההתפטרות תיכנס לתוקף תוך 48 שעות. הוא לא יפיל את ממשלת נתניהו, כי היא יכולה להתגלגל עוד שבועיים עם 61 חברי כנסת ולעשות כמה דברים, ולמעשה ליברמן ינהל קמפיין בחירות לא מעמדת שר הביטחון, ואני חושבת שזו נקודה שהוא לוקח בחשבון. אני לא רואה את הרווח המיידי". 

  

"תועלתו הפוליטית של צעד כזה מפוקפקת"

בשביל מה ליברמן מייצר את הדרמה? הרי היינו עדים ללא מעט התפטרויות שלו בעבר: בשנת 2004 שרון פיטר אותו על רקע ההתנתקות, בשנת 2012 הוא עצמו כשר החוץ התפטר, וגם ב־2008 התפטר ממשלת אולמרט. 

אם כן, יכול להיות שכל הספקולציות שהעלו סגל ומועלם הן - ובכן - ספקולציות. "אולי ההודעה של ליברמן תהיה בכלל ברכה למשה ליאון", התבדח סגל. "יש אפשרות שנשמעת מטורפת, אבל אפשרית. לפני חמש שנים מצאנו את עצמנו באותה שיחה ובאותה השעה מחכים להודעה של שר ביטחון אחר - אהוד ברק. כולם חשבו שהוא יתפטר מהממשלה, ואז הודיע שפורש מהחיים הפוליטיים.

"מזל צודקת בכך שתועלתו הפוליטית של צעד כזה היא מפוקפקת. בבחירות הבאות ישיג שבעה מנדטים, נניח, ואז שוב יהיה שר הביטחון באותה ממשלה? ולכן אני אומר שכדאי לחשוב, באופן תיאורטי לחלוטין, שליברמן יגיד 'ניסיתי כבר עשרים שנה, ולא הלך לצערי. ביי''.

"קשה להשאיר אותי חסרת מילים", הודתה חסון. "השארת אותי חסרת מילים וכל הקלפים והאפשרויות על השולחן".

מזל טענה כי בשבועות האחרונים שמעו שני קולות שונים של ליברמן: "לפני שבוע בישיבת הסיעה שלו אמר ליברמן למה הוא לא תומך במהלך קרקעי בעזה. הוא טען שגם אם ייהרגו אלפי מחבלים וחייל אחד שלנו ייהרג - זה לא שווה לו, ויש הרבה אפשרויות אחרות חוץ מכניסה קרקעית". 

  

הכל בגלל שרון גל?

חסון סיפרה כי אמש שאלה כתב צבאי בכיר אם הרמטכ"ל אייזנקוט, שתמיד דוחף לשלום, עושה את זה כי הוא מאמין בזה או שמא הוא רוצה לצאת בשלום מהמשמרת שלו בלי ועדות חקירה ובלי ביקורת. "הוא השיב לי שזאת הפעם הראשונה שלרטמכ"ל אין באמת שר ביטחון שהוא יכול להתייעץ איתו. הסיטואציה של אייזנקוט מול ליברמן לא פשוטה בכלל, ולא קל לו איתו כלל וכלל".

"הסיפור התגלגל גם בגלל ההדלפות מצד בנט ושקד שהוציאו את ליברמן לא טוב", הסבירה מועלם. "יכול להיות שהוא רק רוצה לעשות סדר".

אולי, ואולי בכלל ליברמן מתפטר כי שרון גל - אשר היה בעבר חבר מפלגת 'ישראל ביתנו' ויצא אמש נגד ליברמן בקריאות חריפות למדי, הטריף את ליברמן עד שהחליט להתפטר? סגל: "אני חושב שכן. האמירה של שרון ביטאה את רחשי ליבם של רבים אחרים. אנחנו חיים בעולם פוליטי ציני שאומרים איקס ועושים וואי. מבחינת הציבור, ליברמן הבטיח למגר את החמאס ולא עשה את זה. לכן מבחינתו הוא חייב לנענע, לזעזע ולטלטל את הספינה".

כיף ונחמד לעשות ספקולציות ולהיכנס לתיאוריות כאלה ואחרות, אבל בסופו של דבר כולנו נדע את התשובה עוד היום, או כפי שסגל היטיב לסכם: "בקיבוץ היו אומרים שאם אתה רוצה לחם של היום - בוא מחר. אם אנחנו רוצים פרשנות על מה שיהיה היום - בואו נדבר מחר".

  

עריכה: מיכל דאבי

14/11/2018

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


ליברמן, דקות לפני הודעת ההתפטרות
ליברמן, דקות לפני הודעת ההתפטרות  |  צילום: יונתן זינדל/פלאש90
Paris