"גם אם יסתירו, בסוף יגלו את הסדקים"
מפקד מצ"ח לשעבר התייחס לחקירת מותו של סמל אביתר יוספי ז"ל • אלון בן דוד: "מה הסיכוי לעשות תחקיר מבצעי ראוי כשהחיילים כבר מתודרכים להיזהר?"
מפקד מצ"ח לשעבר תת אלוף (מיל') מיקי בראל התייחס לחקירת תאונת האימונים בנחל חילזון, שבה מצא את מותו סמל אביתר יוספי ז"ל והגיב לטענת האם השכולה שלחיילים נאסר לדבר על המקרה.
"ראשית אני מביע תנחומים למשפחת יוספי. מדובר בתאונת אימונים. על מנת לייצר תמונה שלמה של האירוע החוקרים אוספים גם עדויות, נתונים מהשטח, לעיתים גם מהגופה עצמה. לאחר מכן ניגשים לפקודות הצבא ולהוראות התרגיל תוך התייעצות עם כל מיני גורמים מזרוע היבשה, מומחים למזג האוויר ועוד".
התפרסמה ידיעה לפיה איש הסנגוריה הצבאית נפגש באותו יום עם כל החיילים לשיחה. זה מקובל? זה קרה בעבר?
"כל נחקר המוזמן למצ"ח לחקירה רשאי להיוועץ בעורך דין ובסנגור צבאי. יש הבדל בין היוועצות בסנגורים וללמוד את הזכויות לבין תיאום גרסאות, שזה דבר אסור בדיוק כמו שיבוש הליכי חקירה. לכן צריך לראות את הצד הדק של העניין. סנגור רשאי להסביר לנחקר מה הזכויות שלו אבל בכל מקרה לתאם גרסאות ולא לומר את כל האמת זה דבר אסור".
האם החקירה מתנהלת באותה נוקשות כמו שמתנהלת חקירה על סחר בסמים?
"המהות של החקירה היא לגלות את האמת. מדובר בבדיקה שתשים את האמת על השולחן על מנת לגלות כשלים ונקודות תורפה. ברור שאף אחד לא רוצה שהאירוע כזה יתרחש אבל יכול להיות שהייתה כאן בעיה של תכנון לא נכון ושינוי פקודות. התוצאה היא לאו דווקא למצוא את האשם הספציפי. הרבה פעמים, כתוצאה של חקירות ותחקירים נלווים הנעשים בפיקודים ובזרועות, יש תהליך של הפקת לקחים תוך שינוי של פקודות".
אם השיחה עם עורך הדין נעשתה כבר באותו יום. מה הסיכוי לערוך תחקיר מבצעי ראוי כשהחיילים מתודרכים להיזהר?
"גם בתחקירים מבצעיים וגם בחקירות מצ"ח המטרה היא לגלות את האמת. מכיוון שאתה מקיף מספר רחב של ראיות וחלק ינקטו בפעולת הסתרה אתה בסוף תגלה את הסדקים. לא מסתמכים רק על נושא העדויות אלא גם היירוט ההודעות ושיחות טלפון".
אנחנו שמענו שלא רק סנגורים מהסנגוריה תדרכו את החיילים אלא גם המפקדים שלהם מהשיחות אחרי על מה לומר ומה לא לומר. מדובר בחיילים צעירים ומלאי מוטיבציה שמוצאים את עצמם לפתע על התפר של חקירה שעלולה לסבך מישהו ולשלוח אותו לכלא לבין תחקיר שמטרתו להפיק לקחים. אירוע מורכב.
"אני לא מקבל מצב בו מלמדים מישהו לא לומר את האמת. זה בניגוד לנורמות של הצבא. תרבות התחקיר של חיל האוויר, שהיא מהטובות בצבא ומלמדת שגם אם עשית טעות אתה תאמר אמת. אם כל אחד יתאם עדויות לא יהיה ניתן למנוע את האירוע הבא".
אמו של אביתר ז"ל סיפרה בראיון לאילה חסון ב-103fm שהמשפחה לא יודעת מי נתן את ההוראה לחצות את הנחל. בשיחות עם חיילים בשבעה הם אמרו לה שאסור להם לדבר, כנראה שהם קיבלו הוראות. רק מי שיש לו מה להסתיר אומרים לו לא לדבר.
"בדרך כלל במקרי מוות החוקרים מגיעים גם להורים ואוספים את גרסתם על מנת להשלים את התמונה. לעיתים רבות הורים במהלך השבעה פונים למצ"ח ורוצים להביא לידיעתם כל מיני נתונים. אני נגד לאסור מהחיילים לדבר, אני לא חושב שזה נכון. יש חשש שיתחילו לטייח דברים בתוך היחידות. עד שמצ"ח והפרקליטות יתנו את התוצאות ייקחו כמה חודשים ובזמן הזה המשפחות כועסות כי הן מקבלות רק רסיסי מידע אך זה דבר שהוא בלתי נמנע".
עריכה: איתמר זיגלמן
