"מדובר בשיח של עבריינים"
גיא פלג נחשף לחומרי החקירות של ראש הממשלה ומזועזע עמוקות: "נתניהו יודע שהשיחות האלה יתפרסמו יום אחד"
שוחד, מרמה או סגירת התיק: היום (ה') עתיד אביחי מנדלבליט לפרסם את המלצותיו בנוגע לראש הממשלה בנימין נתניהו. היועץ המשפטי לממשלה צפוי להודיע על הגשת כתבי אישום בכפוף לשימוע נגד ראש הממשלה והמעורבים בתיקי 1000, 2000 ו-4000. נתניהו שב הלילה מרוסיה, ובטרם המריא התייחס להחלטה טען שמגדל הקלפי יתרסק בקרוב. גיא פלג (חדשות 12) הביא לנו את כל הפרטים בנושא, וענה על השאלה מהו לוח הזמנים עד לשימוע.
"אני בדרך לנווה אילן. יום ארוך מצפה לנו. לא ראינו עוד מסמך כתוב או הודעה לעיתונות, אך לידיעתנו ההחלטות כבר נפלו לפני כמה ימים. גם סעיפי האישום העתידיים".
אתה מדבר על הפרת אמונים בתיקי 1000 ו-2000 ושוחד בתיק 4000. זה יותר או פחות ממה שצפוי?
"צפוי זו שאלה רחבה. זה תלוי בנקודת הזמן ואת מי שאתה שואל. התיק שהיה במרכז הדיונים בעת האחרונה הוא תיק 2000. כאן היו לא רק הבדלי תפיסות והשקפות אלא גם בין אלו שסברו שזה התיק החמור מכולם כי כאן ראש הממשלה מבצע עבודות פליליות לא באמצעות אחרים. בתיק 4000 העבירות לכאורה בוצעו על ידי שליחיו של רה"מ: עדי המדינה, חברים ועוד.
"בתיק 2000 ראש הממשלה בקולו שלו מבצע עבירות פליליות. שני פרקליטים בכירים מאוד אמרו ליועץ שלא להיכנס לשדה ה'תן וקח' בין מוציא לאור לבין פוליטיקאי, לבין עיתונאי ומקור. זהו שדה שבית המשפט יצטרך לפרוט לפרוטות את הנושא. זה לא טוב לנו ולא טוב לחברה. היועץ בחר בפרשה שכבר מעוררת עליו ביקורת בתוך הפרקליטות והיא תתחדש במהלך היום.
הגישה של היועץ הוא שתיק 4000 הוא תיק חזק והשאר מבססים דפוס התנהגות.
"לא בהכרח. בתיק 1000 מדובר בטובין של סיגרים ומשקאות בכמיליון שקלים".
הגרסה של רה"מ שמדובר בשיחות סרק - נשללה בכל תוקף
אני מניח להגיש כתב אישום כנגד ראש ממשלה בישראל זה לא קל ולכן ליועץ משפטי ומעדיף לבוא עם אסופה של תיקים כדי להראות שלא מדובר בנפילה חד פעמית אלא בהתנהלות שיש לה ניחוח לא חוקי.
"אנחנו לא אמורים לראות היום כתב חשדות אך אני מעריך שהוא יהיה מנוסח כך: 'בשנת 2013 גמלא בליבו של הנאשם כוונה פלילית להשתלט על כלי התקשורת בישראל. לצורך כך נפגש מספר פעמים עם המוציא לאור של 'ידיעות אחרונות', ומכאן זה כבר יעבור לתיק 4000. בעוד שבתיק 2000 אין חולק שהמזימה הפלילית לא יצאה לפועל, הגרסה של רה"מ שמדובר בשיחות סרק בינו לבין נוני מוזס נשללה בחקירה בכל תוקף".
דווח שחלק מהאנשים, שהם היום עדי מדינה הקליטו אותו. יש להם ביד הקלטות של ראש הממשלה בכבודו ובעצמו.
"עדי המדינה לא הקליטו את ראש הממשלה. ההקלטות של ראש הממשלה בקולו שלו הם הקלטות שהביא ראש הממשלה בעצמו או הוראה שלו לארי הרו להקליט. ניר חפץ הדגיש שלא הקליט את ראש הממשלה".
דובר על כך שאילן ישועה הקליט.
"הוא לא דיבר עם נתניהו אלא עם אלוביץ'".
לבקשה של רה"מ יש היגיון מבחינתו
יפורסמו חומרים? נתניהו לא רוצה אך באפריל יש בחירות ואנחנו צריכים לבחור על בסיס זה. מה אנחנו אמורים לחשוב?
"זה לא השיקול של היועץ אם להיעתר לבקשת נתניהו. היועץ סבור שהציבור צריך לדעת מה הוא חושב על התיקים בנקודת הזמן הזאת. נראה לי שכמעט כל פרקליט בפרקליטות היה מעדיף שחומרי חקירה לא יפורסמו לפני שמגיעים לבית המשפט. כשנתניהו אומר ליועץ לא להעביר את החומרים לסנגורים הוא חושש מכיוון יש כמה נאשמים לעתיד שיש להם אינטרסים שונים".
ליועץ יש תפקיד כפול, הוא ממערכת אכיפת החוק ונדרש להעמיד אנשים לדין לפי מידת החשד אך הוא גם אחראי על אמון הציבור במערכת. מתנהל כאן חודשים ארוכים מאבק נגד מערכת אכיפת החוק.
"לבקשה של ראש הממשלה יש היגיון מבחינתו, הצד שלה אומר - תדחה את השימוע בחודש. מה זה שימוע בעצם? המדינה אומרת לחשוד קח את חומרי החקירה, תעבור עליהם ובוא תשכנע. ראש הממשלה מבקש לא להעביר את החומרים ומוסיף לעצמו עוד חודש".
כמה מביכים החומרים מבחינת נתניהו?
"אני שמעתי את ההקלטות בתיק 2000 ונפלתי, אין מילה אחרת. הגרסאות האלה מתפתחות. בהתחלה אמרו שזה בלי כוונה אמיתית, אח"כ ראש הממשלה אמר שמוזס ניסה לסחוט אותו. אני לא נותן כאן פרשנות משפטית, אבל זה נשמע כמו שיח בין עבריינים. זה ממש ברור שזה לא שיח של אויבים. הם מרכלים ומתבדחים. איך נתניהו יוכל לשבת סביב שולחן הממשלה אחרי שהכל יתפרסם?".
כשהקשבתי להקלטות יכולתי לפרסם כותרת אחת אבל היו כל כך הרבה
"אני ממש זוכר את עצמי כשהקשבתי להקלטות. אני זוכר שעצרתי, הרמתי טלפון לעורך הראשי, ואמרתי לו 'אתה לא מאמין מה הם אומרים'. בסופו של יום, בערב הראשון שפרסמנו את התמלילים, יכולתי לפרסם כותרת אחת, אבל היו כל כך הרבה, ותמצית השיחות היא שהמוציא לאור של ידיעות אחרונות מסתכל לראש הממשלה, שותה כוס יין, מעשן סיגר והוא אמר לו 'סגור לי את הפינה עם 'ישראל היום' ותהיה כאן כמה שרק תרצה'. תראו את היפוך היוצרות. הוא אמר: 'עליי, אני אסדר לך את התפקיד כמה שתרצה.
לוחות הזמנים ייוודעו אחרי שהיועמ"ש יחליט מתי להחזיק את החומר. השימוע זה לא רק ויכוחים על האישום, אלא גם על הסכומים. אם הוא קיבל סיגרים ב-900 אלף ש"ח או 350 אלף. הכל תלוי.
ומה דעתך בנוגע לסירוב היועמ"ש לבקשו של רה"מ למימון משפטו?
"רה"מ ביקש להגיש בג"ץ בנושא. עוד לא הוגש, אבל יוגש. מה יחליט בג"ץ? לא יודע, אבל הייתי אומר לנתניהו שלא יסמוך על זה. הוא יצטרך לרשום צ'ק, והוא יהיה כבד".
עריכה: איתמר זיגלמן
