"מדובר בסוף החלום הציוני"
מיקי גיצין, יו"ר הקרן החדשה לישראל, על ההצעה לספח מיליוני פלסטינים • התייחס גם למאמר של מנכ"ל הקרן החדשה העולמית, דניאל סוקאץ'
דניאל סוקאץ', מנכ"ל הקרן החדשה העולמית, פרסם בעיתון 'הארץ' באנגלית מאמר שבו התייחס לסיפוח יהודה ושומרון. מיקי גיצין, יו"ר הקרן החדשה לישראל, התייחס לדבריו והבהיר מדוע לדעתו סיפוח של שטחים הוא סוף החזון של מדינת הלאום היהודית.
המנכ"ל הבינלאומי של הקרן החדשה העולמית טען שאם ישראל תחדול להיות דמוקרטית יש להחרים אותה.
"זה לא מה שהוא אמר. זה מה שאמרו שהוא אמר בקמפיין נגדו שהחל בעקבות דבריו. דניאל סוקאץ' דיבר על סוגיית הסיפוח ואמר שיהיה לכך השלכות על יהדות התפוצות. כל ארגוני המיינסטרים היהודים האמריקאים הביעו חשש מסיפוח הגדה. לשיטתם מדובר בסוף המדינה היהודית, כי אז לא תהיה מדינה יהודית וגם דמוקרטית. סוקאץ' אמר שחבריה של ישראל צריכים לומר לה את האמת כדי שתדע שלדבר הזה יהיו השלכות".
במידה שישראל תספח את השטחים ותיתן לאזרחים שם תעודת זהות כחולה. מה רע בזה?
"בעיניי זה יהיה סוף החזון של מדינת הלאום היהודי".
אתה תומך בחוק הלאום?
"הייתי תומך בו אם החוק היה קובע שמדינת ישראל היא מדינת הלאום של העם היהודי ומעניק שוויון אזרחי מלא לכל אזרחיה, או לוקח את הערכים של מגילת העצמאות ומטמיע אותם בחוק. כפי שמצביע סמוטריץ', לא מדובר במדינה שבה לכולם יש אזרחות מלאה, אלא בסיפוח חלקי של חלק מהיישובים".
אם ישראל תהפוך למדינת כלל אזרחיה התמיכה של יהודי העולם תיפסק?
"ברור שכן. יהדות העולם לא תומכת בישראל כמו שהיא תומכת בהודו או באפריקה. האנשים שתומכים בנו הם יהודים שחיו על רעיון של מדינת ישראל כמדינת הבית היהודי".
ארגון עדאלה לא תומכים במדינה היהודית.
"לא נכון. עדאלה מכירים בזכות ההגדרה העצמית של העם היהודי בארץ ישראל".
אבל לא במדינת לאום יהודית.
"אני שותף של עדאלה בדברים מסוימים. אני לא תומך ב-100% מהפעילות שלהם, אבל אני כן תומך בפעילות שלהם למען שוויון זכויות לערביי ישראל. כשהייתי מנכ"ל ישראל חופשית, והפדרציה היהודית בניו יורק תמכה בפעולות שלי למען נישואים אזרחיים, הם תמכו גם בארגונים חרדיים המקדמים תעסוקה של חרדים בישראל. לשני הארגונים האלה היו מטרות שונות בתכלית אך פילנתרופיה יוצרת זהות רעיונית. אני גאה בכך שהקרן החדשה לישראל, שהיא ארגון יהודי ישראלי עם נציגות ערבית משמעותית, יוצרת קשר עם ארגונים המייצגים את אזרחי ישראל הערבים בבתי המשפט".
אתם תומכים כלכלית במוקד להגנת הפרט ובעאדלה, המעורבים במשפטים של אורי אנסבכר, שלושת הנערים ועוד.
"אתה טועה. אף אחד מהארגונים האלה לא תומך בכך".
לא תומך אך מגן עליהם בבית משפט?
"מי שמגן על מחבלים בבתי משפט, יהודים או ערבים, זו המערכת המשפטית של המדינה. המדינה מספקת להם עורכי דין. המוקד הגן על משפחות".
משפחות של רוצחים.
"אתם הסברתם לי פעמים רבות שבן לא יכול לשלם על מחיר אביו".
הייתם תומכים במשפחתו של יגאל עמיר לפנות לבג"ץ?
"הארגון שיצג את יגאל עמיר בבית המשפט בנושא התייחדות שלו היה האגודה לזכויות האזרח.
ואתם תמכתם בה.
"בוודאי. יותר מזה, כשמתנחלים נעצרו מעצרים מנהליים ללא זכויות, מי שהתערב היא האגודה לזכויות האזרח. יש לנו תפיסה אוניברסלית".
אני חולק עליך. הייתי שמח לבוא לתורמים שלך ולהסביר להם למי מגיע כסף. בשביל זה אזמין אותך לעוד שיחה.
עריכה: איתמר זיגלמן
