"כשרה"מ רוצה להרכיב ממשלה הוא לא יכול להיות תלוי באפשרות אחת"
כישלון הרכבת הממשלה • ח"כ רועי פולקמן: "היו צריכים לחפש הרכבים שונים לקואליציה. בטוח שיש כאלה הנוטים ימינה"
חבר הכנסת רועי פולקמן (כולנו) שוחח הבוקר (א') עם אילה חסון ב-103FM והסביר מה הוביל לדעתו לפירוק הכנסת: "שמעתי את הסוף של הריאיון עם השר זאב אלקין, שאני מאוד מעריך. אחת הבעיות הכי גדולות של משא ומתן היא כשיש רק חלופה אחת. זה רע מאוד. כלומר גם כשראש ממשלה רוצה להרכיב ממשלה, הוא לא יכול להיות תלוי רק באפשרות אחת".
מה היית מציע לו למשל?
"דברים שהוא עשה אבל לא ברצינות. חלק מהעניין זה לחפש הרכבים שיכולים לשבת בקואליציה ואני בטוח שיש כאלה. בכחול לבן למשל. לא לייצר מצב שיש רק אופציה אחת, ואז אתה נסחט. דרך אגב אני גם אמרתי את זה לפני הבחירות. אם סיעת כולנו למשל לא תהיה חזקה הממשלה תיסחט - וזה מה שקרה".
כשחסון טענה שבמפלגת העבודה יש קולות מעניינים שאומרים שהם לא היו פוסלים ישיבה עם נתניהו אם הוא לא היה מתחמק מענייניו המשפטיים, ענה פולקמן: "יפה. בדיוק מה שאמרתי וניסו לתקוף אותי על זה בימים האחרונים. אמרתי לא מעט פעמים, נעזוב את העובדה שאנחנו בתפיסת עולם הרבה יותר קרובים לליכוד בנושאים מדיניים, ובטח לא אנטי-נתניהו, אבל בוודאי שבתנאים שבהם לא מכפיפים את מערכת החוק הישראלית לצרכים של אף אחד, בתנאים כאלה אפשר למצוא הרבה פרטנרים. ועל זה צריך לחשוב ואת זה צריך לעשות".
אתה צייצת שכולנו נגמרה. תסביר.
"אמרתי שנראה שהדרך של משה כחלון, העצמאית, בסוף דרכה. הדרך של כולנו לא נגמרה ויש לה מקום חשוב בפוליטיקה הישראלית. באיזו קונסטלציה, עוד נראה. כשמפא"י ההיסטורית נגמרת, כשמפלגות אחרות חשובות נעלמות להן, הרבה שינויים קורים, נהיה חלק מהם. כרגע לא נראה שאנחנו יכולים להתמודד בצורה עצמאית. אנחנו לא לבד בעניין הזה דרך אגב. היינו אחת המפלגות החשובות והבולטות בכנסת ה-20".
כשנשאל האם כחלון שבור, ענה: "אני לא חושב שהוא שבור. אני חושב שאצל כולנו יש אכזבה ותסכול. מהעובדה שגם כל הצדקנים משמאל שמתקיפים אותנו, אמר את זה אהרן ברק ב'מקור' לדעתי – שאם לא היה כחלון היה צריך להמציא אותו, כי הוא הראה מה זה ממלכתיות. עשינו את זה בנושאים של החוק והמשפט, ובנושאים החברתיים".
אולי ניסיתם לרצות כל מיני צדדים בפוליטיקה, וכשראיתם שזה לא עובד שיניתם כיוון?
"לא שינינו. היום אנחנו חיים בעולם שאתה חייב להיות קיצוני וגם התקשורת נהנית מזה. אם אתה קיצוני מימין, יש עיתונאים שמוחאים לך כפיים ומשמאל תוקפים אותך. או הפוך. בא כחלון ואמר שהוא לא מאמין בזה, כי כל הרפורמות שהוא רצה לעשות – בכל התחומים שהתעסקנו בהם, אפשר להיות גם לא אנטי-נתניהו ועדיין לא לרצות לפרק את מערכת החוק. אז כל מיני צדקנים מעיתון 'הארץ' יגידו זגזגן, וכשאתה אומר שאתה נגד חסינות תוקפים אותך ב'ישראל היום', כולנו הייתה שונה. איפה ראית שינוי בעמדות של מפלגות כולנו? שאמרה שתרוץ עצמאית ורצה עצמאית".
פולקמן הוסיף: "לאורך כל הקדנציה, בוודאי לנוכח המלחמות ההולכות וגוברות בין הרשויות, מפלגת כולנו, שהיא מפלגה לאומית וימנית, אמרה: אנחנו בעד פסקת התגברות, לא רק בנושאים ספציפיים. אמרנו שגם את זה צריך לעשות באחראיות".
אתה בחרת שלא להגיע להצבעת פיזור הכנסת, בעוד שאר החברים בקואליציה השתפנו והצביעו בעד.
"אני לא נגד הקואליציה שאמורה הייתה לקום כמובן, אבל אני כן נגד המצב הדמוקרטי שבו המסר שיצא מההצבעה הזאת אומר – אם אני לא מצליח, אין אופציות אחרות. אני לא נגד ראש הממשלה בכלל, אבל אני נגד אמירה שהכל תלוי בחלופה אחת ובאיש אחד. עם זה אני לא מסכים. המעשה המנהיגותי הוא להגיד: אני לא הצלחתי, בוא נראה הלאה. יכול להיות שההלאה גם לא יצליח ונלך שוב לבחירות".
מישהו מישראל ביתנו פנה אליכם כדי שתימנעו? הסיפור נכון עם אבי אבוחצירא?
"לא יודע על דבר כזה. אנחנו ביחסים מצוינים עם ליברמן. דיברתי עם האנשים שלו לאורך כל המשבר האחרון. יש לנו הרבה דברים שאנחנו מסכימים בהם. אני לא מכיר דיבור כזה. להבנתי, שר האוצר משה כחלון ניסה לפתור את המשבר לצד ראש הממשלה לאורך כל הדרך. אני מבין את הצורך אצלנו של השרים להצביע, אני חושב שציבורית מדובר בחוסר אחריות. זה לא נכון לדעתי. הבעתי את עמדתי, אפשר לא להיות אנטי-נתניהו וגם לא להיות יס-מן".
עריכה: רועי זילברשטין
