גלעד שלמור ודורון הרמן

"אנשים מופתעים מהעוצמה, מהכעס ומהזעם"

ברהנו טגניה ('חדשות 12') על מחאת הקהילה האתיופית שיצאה מכלל שליטה • בני גושן על האלימות נגד המפגינים ביבנה: "זרקו עלינו רימוני הלם"


מדינה במחאה: היום (ד') החל יומה השני של מחאת בני הקהילה האתיופית, בעקבות מותו של הנער סלומון טקה ז"ל מקריית חיים, שנורה למוות בידי קצין משטרה. בעקבות המחאה, ברהנו טגניה ('חדשות 12') שוחח עם גלעד שלמור ודורון הרמן וחווה את דעתו על מחאה ועל מצבה של הקהילה בישראל: "רואים בצעירים האתיופים כעולים". לשיחה הצטרף בני גושן, מפגין בעיר יבנה, מספר על גז ורימוני הלם כלפי המפגינים.  

טגניה נשאל איך הוא מרגיש, בתור מי שמשמש פה וקול לעדה הזאת.

"יש לי ביקורת כלפי הקולגות שלי שהם מופתעים מהעוצמה. למה? כי אנחנו, בתקשורת, מגיעים אל הקבוצה הזאת רק כשיש מקרה קיצון. צריך להבין מה עובר על צעיר ישראלי ממוצא אתיופי: החברה רואה בו כעולה, אבל הוא לא מכיר משהו אחר חוץ מישראל. ואני אמחיש משהו שהדהים איתי: ביום העצמאות הייתה הופעה של זמר אהוב עליי – טדי אפרו. מארגני ההופעה קבעו לשים את ההופעה במקום מכובד: האנגר תל אביב. ואז פונים אליי ואומרים לי: 'תשמע, קשה לנו. המשטרה רוצה מאיתנו 10,12 יס"מניקים. אני שואל למה. אומרים לי 'כי יש אלימות אצלכם'.

גלעד משקף את המציאות ואומר שהתפישה הבסיסית היא כשיש אדם שצבע עורו שחור - תהיה גם אלימות.

"זאת תרבות ארגונית. שלושתנו כתבי פלילים ואנחנו יודעים אילו מאמצים עושה המשטרה כדי להתקרב אבל בשורה התחתונה אותו קצין החליט שאם אין עשרה יסמ"ניקים לפחות – לא תהיה מסיבה. אני הולך למסיבה עם חברים שלי ושימו לב מה ילד ממוצא אתיופי שרוצה לחגוג את יום ההולדת של המדינה שלו, הוא מגיע עם דגל כחול לבן, שמח, בא להופעה, ואת מי הוא רואה בכניסה? שוטרי יס"מ".

דורון ניסה לתת זווית פרקטית, כי הרי בכל אירוע יש שוטרים בהופעות, גלעד אמר שבכל זאת זה לא רגיש מצד המשטרה. דורון בכל זאת הבין את בני העדה האתיופית ואמר שהם לא מרגישים שבאים להגן עליהם.

בהמשך עלה לשידור בני גושן, מפגין ביבנה, הוא סיפר על גז ורימוני הלם בהפגנה.

אנחנו שוחים היטב בעולם הזה, אמר גלעד ושאל אם הם זוכרים אירוע למשל הארכת מעצר בו מגיע אדם שגרם למותו של אדם אחר, ובהארכת המעצר לא היה את סעיף הרצח 300א'? בפרשת אלאור אזריה היה רצח. זה תמיד מתחיל מעבירת רצח ואז  פונים לברר את העובדות וסעיפי החשד יורדים.

"אזריה היה שם בתפקיד, הוא לא הגיע כמשועמם. אחר כך תיקנו" (את כתב האישום, מ.פ.).

אבל רצח צריך תכנון, אמר הרמן. זה במקרים של עבריינים, בעל שרצח את אשתו. שוטר לא יכול להיות... 

"אני לא מתרגש מזה שבאו אלפים והתעמתו, הצעירים באו לזעוק, לחסום, אני לא מדבר על זה. אותי מעניין מה הביא אותם לקצה. זה לא רק המשטרה. למשל ילד בכיתה ב' בהרצליה שלא מוציאים אותו לטיול כי אמא שלו עסוקה ולא יכולה להתלוות והיא שולחת את אחותה והמורה אומרת שהוא לא ייצא. מישהו אחר שיישלח את דודה שלו, ילד לבן, הוא כן ייצא לטיול".

אני הייתי בזירה בקריית חיים וראיתי את המרחק בין גן השעשועים לבין הזירה עצמה, אומר הרמן ומוסיף: וניסיתי לשחזר: קצין המשטרה הזה עם שלושה ילדים, יוצא עם אשתו ומגיע לשם, ואני בטוח שהוא לא מתכנן. בשלב הראשון, שוטר שאינו בתפקיד מזהה אירוע ותסכים איתי ברהנו שהוא יוצא ומגיב, זה אפילו ראוי להערכה. ברהנו מסכים עם הדברים. 

הרמן המשיך את קו המחשבה שלו ואמר: כל מה שקורה לאחר מכן, מכאן נשאלת השאלה - גם אם זרקו עליו אבנים, האם היה צריך להוציא את האקדח. ואם כבר הוצאת את האקדח, אני הולך עם הגרסה שלו, למה הוא לא יורה לאוויר? למה הוא יורה לרצפה?

"כאן אני רוצה להיכנס איתך לא רק לסל הכלים המבצעיים שהוא מקבל מהמשטרה אלא לסל הערכים שלו. הרי ראית את הזירה. המרחק בין הזירה לבין משטרת זבולון הוא מרחק של חמש דקות הליכה. הוא קצין מבצעים, בטלפון אחד הוא יכול היה להביא מלא ניידות".

גלעד ודורון אומרים שהוא אכן התקשר ודיווח על מה שאירע שם. דורון אמר שהוא לא יודע איזה אופי של דיווח. ובעניין ההתרחשויות כרגע, מה עומד בגורל המחאה?

"קודם כל אני לא רוצה למקד את המאבק רק במשטרה. המשטרה היא חלק ולא העיקר. עד שמישהו לא יתעשת ברמה המערכתית, לא יהיה שינוי. הוריו של סלומון טקה פנו בצורה נרגשת לצעירים וביקשו (את הרגעת הרוחות, מ.פ. ) עד תום השבעה.

שלמור ניסה להבין באיזה אופן פנו אליהם, הרי יש התארגנות עממית, ללא מוקד שליטה אחד.

"הם הקליטו מסר ושלחו לפעילי המחאה. על הפרק כרגע הוא ביתו של ראש הממשלה בקיסריה ונתב"ג. אני לא יודע לאן זה יתפתח, כי ראש הממשלה היום זימן אותם. נראה לאן זה יילך מכאן". 



עריכה: מעיין פופלבסקי

03/07/2019

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


מחאת האתיופים בעקבות הירי בנער בן ה-19
מחאת האתיופים בעקבות הירי בנער בן ה-19  |  צילום: תומר נויברג/פלאש90
Paris