סג"ל למועצת העיתונות: "למה לא הגנתם עליי?"
שר המשפטים אמיר אוחנה תקף את עיתונאי חדשות 13, מה שהוביל לגינוי מועצת העיתונות • האזינו לעימות בין עו"ד חיים שיבי לסג"ל וטאוב
מועצת העיתונות גינתה בחריפות את דברי שר המשפטים אמיר אוחנה, שאמר אתמול (ג') בגלי צה"ל את הביטוי 'כתבלבי הפרקליטות', זאת בתיאורו את כתבי חדשות 13 בכלל ואת הכתב המשפטי בערוץ אביעד גליקמן.
עו"ד חיים שיבי, חבר נשיאות מועצת העיתונות הגיב לדברים והביע את דעתו על הפרשה.
אראל סג"ל: "ועכשיו אנחנו עם חבר נשיאות מועצת העיתונות, עורך הדין חיים שיבי. הבוקר פרסמה מועצת העיתונות גינוי חריף לדברי שר המשפטים אמיר אוחנה שאמר אתמול (ג') בגל"צ את הביטוי 'כתבלבי הפרקליטות'. איך התקבלה ההחלטה לגנות את הדברים של השר אוחנה?"
עו"ד חיים שיבי: "אנחנו מעלים נוסח מוצע, בפורום רחב, ימין ושמאל. זה לא פורום פוליטי, יש בו מכל הדעות. אנחנו עובדים בקבוצת ווטסאפ, בתוך שעה-שעתיים מתגבש נוסח מוסכם ואז הוא מועבר לדובר והולך לתקשורת".
ד"ר גדי טאוב: "והפעם מי היה זה שהעלה את הנושא?"
שיבי: "פרופסור יחיאל לימור הציע להתייחס, אני הסכמתי. העלינו נוסח מוצע, אנשים תרמו את הניואנסים שלהם, ואנחנו כולנו ניצבים פה אחד ומודים בעובדה ולא באשמה, שהיינו אנחנו המנסחים של המסר הזה".
סג"ל: "נכנסתי לעמוד הפייסבוק שלכם ואז גיליתי שזאת ההתייחסות הראשונה שלכם השנה להתקפות על עיתונאים".
שיבי: "לא, יש גם התייחסויות שלא מגיעות לרשת, ועולות לתקשורת".
סג"ל: "ראש הממשלה לשעבר אהוד ברק קרא לי 'כלבלב'. לא שמעתי אתכם".
שיבי: "שמעתי הבוקר שסגל אחר או מישהו קורא לסגור את מועצת העיתונות בשל השמעת דעה. אני אומר לך, בחלום הכי קודר שלי, לא חלמתי שעיתונאי יגיד שצריך לסגור בשל הבעת דעה".
סג"ל: "אל תהיה קורבן, חיים".
שיבי: "זה לא גוף פוליטי, הוא א-פוליטי שאהבת העיתונות החופשית היא הדי אן איי שלו. מה אתה אומר על המקהלה הזאת שסובבת את ראש הממשלה? ואני יכול להגיד לך מי במקהלה הזאת, שהופכת כל ביקורת ללא ראויה ואת התקשורת כולה לשק חבטות".
סג"ל: "מי במקהלה?"
שיבי: "אתה רוצה שאני אגיד לך את אמסלם, ואת אוחנה... מה הקטע? וראש הממשלה עצמו, אין מצב שהוא לא יתקוף... הייתה לי זכות לסקר את ראש הממשלה לאורך שנים, ואני לא זוכר שסיקרתי אותו לא מימין ולא משמאל, אז מספיק עם הקטע הזה".
טאוב: "בוא תשתלח עוד קצת בעיתונאי הימין, אז אולי אנחנו נגיש תלונה למועצת העיתונות".
שיבי: "אני משתלח בעיתונאי כלשהו? אני לא משתלח באף אחד. אני רק אומר, תתנו לתקשורת לעבוד גם אם היא לא מוצאת חן בעיני ראש לשכה כזה או אחר".
סג"ל: "למה לא הגנת עליי חיים שיבי? אני הבאתי סיפור על ג'פרי אפשטיין ועל וקסנר, קראו לי 'כלבלב'".
שיבי: "אתה מוזמן להצטרף למועצה ולהשמיע את דעתך, ונשמח לשמוע את קולך החד והרהוט בכל ישיבה של מועצת העיתונות".
סג"ל: "למה אתה לא מגן עליי? עכשיו הגנתם".
טאוב: "חיים, למה אתה לא עונה? תקפו עיתונאי ימני. אראל אומר לך, קראו לו 'כלבלב...'"
שיבי: "אתה רוצה להדביק לי תווית של שמאלן, חבל לך על הזמן, זה לא יעבוד".
סג"ל: "אהוד אולמרט קורא לעמית סגל 'אדם חסר מצפון, אמת ויושרה'. אביגדור ליברמן קורא לאריאל כהנא, 'טוכעס לייקר', ולמתי טוכפלד, 'פרבדה', ולי ולינון מגל ולשמעון ריקלין, אהוד ברק קורא 'כלבלבים', איפה אתם?"
שיבי: "מה שלא תעשה, לא תהפוך אותנו לגוף שמאלי, מוטה או משוחד פוליטית, אנחנו גוף א-פוליטי".
טאוב: "חיים אתה מצחיק, למה אתם לא עונים? למה לא גיניתם כשזה היה מול עיתונאי ימני?"
שיבי: "אני שמעתי את התוכנית שלך מהבוקר, נדמה לי שמה שקורה היום בנושא של משרד המשפטים, זה הנושא החם, אז מה אתה מעלה לי עכשיו באוב סיפורי עבר?"
סג"ל: "אני לא מאמין, אתם מועצת העיתונות..."
שיבי: "הנושא של ממשל או משפט עומד על ראש סדר היום, אז מה עכשיו כל כתב האישום המפוברק הזה. אני יכול להגיד על התגובה של היום, שהיא לא תגובה פוליטית, נקודה".
טאוב: "אבל אתה מודה בעובדות שכשזה קורה לעיתונאי ימני, עוד לא קרה שגיניתם?"
שיבי: "דברים מצוצים מהאצבע. אתה עיתונאי ימני, אני אגן עליך בחירוף נפש ובכל זירה אם מישהו יסתום לך את הפה".
סג"ל: "פיטרו אותי ממעריב, בגל"צ הרמטכ"ל תדרך נגדי, לא שמעתי מכם ציוץ. עמוס הראל כתב ב'הארץ' שהרמטכ"ל מודאג מהתוכנית שלי".
שיבי: "הרי יש חוסר אמון".
סג"ל: "מה זה חוסר אמון? מי אתם?"
שיבי: "מישהו ביקש עזרה? למה אתם לא מבינים שלפעמים הציבור, אדם פשוט מהשורה מגיש תלונה לוועדת האתיקה".
טאוב: "הפעם מישהו ביקש עזרה?"
שיבי: "תפסיקו למתג את המועצה כשמאלנית, היא א-פוליטית למהדרין".
טאוב: "היא א-פוליטית אבל מגנה רק כאשר תוקפים עיתונאי שמאלני".
שיבי: "לא נכון..."
טאוב: "יש לך דוגמה..."
שיבי: "אני אעשה בדיקה ארכיונית ואבדוק, כרגע לא הכנתי את עצמי. יכול להיות שניפגש בהמשך הדרך ואז אני אביא מסמכים כדי להוכיח שאנחנו לא גוף פוליטי חס וחלילה".
סג"ל: "האם מהפרקליטות פנו אליכם כדי שתגנו את דברי השר אוחנה?"
שיבי: "זאת הבדיחה הכי טובה ששמעתי היום. אנחנו עובדים על היגיון עיתונאי בסיסי פשוט, לא יסתמו פיות לאנשים שאומרים מה שהם חושבים או כותבים דיווח מהשטח אפילו ברשת כוחנית, ואני חושב שעיתונות מקצועית חייבים להגן עליה עכשיו יותר מאי פעם בעבר, אתה מסכים איתי או לא?"
סג"ל: "אני מסכים, רק שאתם לא עושים את זה לאנשים אחרים. כשקוראים לי 'כלבלב' או כשקוראים לעמית סגל, 'אדם חסר מצפון, אמת ויושרה...'"
שיבי: "אנחנו נגן על כל עיתונאי שכותב, אומר ומסקר, ללא הפעלת לחצים, אפילו אם בלשכה אותה הוא מסקר 'לא אוהבים' אותו ונותנים סקופים למתחרה שלו. היינו בסרט הזה".
סג"ל: "למה לא הגנתם על אריאל כהנא?"
שיבי: "יש היום נושא ברומו של סדר היום, ושר בממשלה מדבר..."
סג"ל: "אביגדור ליברמן היה שר, והוא מאוד משמעותי".
שיבי: "שר בממשלה תקף את כל העיתונאים המסקרים במילה שאני מתבייש לחזור עליה..."
טאוב: "בתור מועצת העיתונות, אתם לא מרגישים שיש נטייה לעיתונאים מסוימים למעול באמון הציבור בזה שהם נעשו מכורים לסקופים ופשוט דוברים של המערכות שהם אמורים לסקר?"
שיבי: "עיתונאי כזה אין לו מקום במקצוע".
טאוב: "ואתה לא חושב שיש כאלה? בוא תזכיר את השמות, לא אני".
שיבי: "אני אומר שיש כאלה, שהפכו אחר כך גם לראשי לשכות ועברו לתחום הפוליטי. מה אתה חושב שאין כאלה? ודאי שיש כאלה. אנחנו לא קמנו כדי להגן על אלה אלא על אלה שאומרים שעיתונות זה מקצוע שבו אתה 'לא עושה חשבון', מה שאתה רואה, זה מה שאתה כותב או משדר או מצלם, נקודה. לכן אני שם, לא משום סיבה אחרת".
סג"ל: "אוקיי, אנחנו מחכים לשמוע את ההתייחסות של מועצת העיתונות בעבר להתקפות מצד שמאל על עיתונאים שמזוהים עם הימין".
שיבי: "אנחנו נעשה מחקר קטן כדי שנחזור אליכם. זאת תוכנית באמת חזקה ובועטת, ואני אשמח לחזור".
עריכה: אמיתי דואק
