"העם הפלסטיני זכאי להגדרה עצמית ומדינה"
מוחמד ברכה הגיב על תוכנית המאה: "הוחלט להשלים את חוק הלאום והאפרטהייד" • כספית: "אתם חיים בתוך נרטיב לא נכון"
מוחמד ברכה, ראש ועדת המעקב העליונה של הציבור הערבי בישראל, שוחח עם בן כספית וינון מגל ב-103fm על תוכנית השלום של נשיא ארצות הברית דונלד טראמפ: "מי שמנהל מדיניות של סירוב זו מדינת ישראל בחסות אמריקנית. ההיסטוריה תמשיך ללכת לכיוון של העם הפלסטיני. בסופו של דבר, אף אחד לא יכול להבטיח לישראל שלום, אלא אם יהיה לה הסכם עם הפלסטינים".
"מבחינתו של נתניהו זה היה תשדיר בחירות מצוין. גם סיפחו את ירושלים המזרחית וגם סיפחו את רמת הגולן. אלו צעדים חד צדדים שעושה הכובש בתמיכת נותן החסות האמריקאי. זה לא מה שיקבע את המסלול של ההיסטוריה. התפתחות הדברים צריכה להיות מתוך הסכמה בין הישראלים לפלסטינים שישבו כבני אדם שווים אל מול השולחן ויגיעו להסדרים על בסיס ההחלטות שמקובלות בכל העולם. טראמפ אמנם הוא ראש המעצמה הגדולה בעולם אך הוא עדיין לא קובע את מסלול ההיסטוריה".
בן: אתה רגוע מדי לטעמי. המסלול של ההיסטוריה נקבע גם בסיפוח. זה דבר בלתי הפיך.
"מה שיותר מסוכן מהסיפוח הוא עצם קיומם של ההתנחלויות. הסיפוח הוא כאילו מצב תוקפני כלפי העם הפלסטיני שנשללה אדמתו. הסידורים הם בתוך מנגנון הכיבוש, הם של ישראל וזה לא אמור לשנות את ההשקפות של העם הפלסטיני והזכות הבסיסית שלו למדינה עצמאית בשטחים שנכבשו ב-67 כולל את ירושלים המזרחית".
ינון: אתה קורא לשבת ולדבר שווים בין שווים אך אתה יודע שלא רציתם את גבולות החלוקה, לא את גבולות 67, לא רציתם את ברק ואת אולמרט ועכשיו אתם גם לא רוצים את התוכנית של טראמפ. תסתכל על הדברים מלמעלה.
"זה לא שקיבלנו ולא רצינו. מי שחרג מתוכנית החלוקה ב-48 זה ישראל והתנועה הציונית. מי שכבש ב-67 זה ישראל".
ינון: מי שפתח ב-48 במלחמה זה אתם.
"זה הציונות שעברה מעבר לקווים שהוסכם עליהם בתוכנית החלוקה".
בן: אתה אומר דברים לא נכונים עכשיו. ישראל אמרה כן להחלטת החלוקה, הפלסטינים ומדינות ערב אמרו לא.
"אמרה כן והשתלטה על יותר ממה שאמרה".
בן: כשהכנופיות נלחמו בה וצבאות ערב נלחמו בה. אתם חייבים להפסיק לשקר לעצמכם. בחייאת. אתם חיים בנרטיב לא נכון.
"אנחנו חיים בנרטיב האמיתי, העם הפלסטיני זכאי להגדרה עצמית ומדינה".
בן: אם הייתם אומרים כן ב-47 הייתה לכם מדינה ענקית.
"אמת המידה של הכן והלא היא לא מה שאומר טראמפ ובנימין נתניהו אלא הקהילה הבינלאומית לגבי הפתרון. מי שמנהל מדיניות סירוב היא ישראל בחסות האמריקאים".
בן: בדיוק הפוך. נתניהו אמר כן לקרי ב-2014 וכלל גם הכרה בזכויות הפליטים, אבו מאזן לא ענה לו עד עכשיו. מה לא נכון במה שאמרתי?
"אגיד לך מה. שמעתי הבוקר את הריאיון עם אולמרט, אבו מאזן לא אמר לא. אולמרט נאלץ לפרוש מראשות הממשלה וציפי לבני הלכה לאבו מאזן בירדן ואמרה לו לא למהר לחתום כי תהיה ממשלה חדשה שהיא תעמוד בראשה והכל יסתדר".
בן: מה הולך לקרות עכשיו?
"ההיסטוריה תמשיך ללכת לכיוון העם הפלסטיני, על אף כל האכזבות. בסופו של דבר אף אחד לא יכול להבטיח לישראל שלום אלא אם יהיה הסכם עם הפלסטינים. השלום בין ישראל לפלסטינים צריך להיות שלום בין ישראל לפלסטינים תוך כיבוד זכויות הפלסטינים למדינה משלהם. זה לא יהיה מחר - זה יהיה בעוד 20 שנה".
עריכה: איתמר זיגלמן
