אודי סגל וענת דוידוב

איתן גינזבורג על החוק הצרפתי: "נבחן זאת"

הח"כ מכחול לבן על האפשרות שיחוקק חוק שימנע מר"מ לעמוד לדין: "צריך לקיים על זה דיון" • וגם: התייחס לביקורת בקשר לתגובות מפלגתו על משפט נתניהו


חבר הכנסת איתן גינזבורג שוחח עם גולן יוכפז וענת דוידוב ב-103fm על משפטו של ראש הממשלה בנימין נתניהו. הוא הגיב לביקורת כלפי חברי מפלגתו על כך שלא הגיבו לנאום צלאח א-דין שנשא נתניהו בכותלי בית המשפט רגע לפני הקראת כתב האישום נגדו והביע את דעתו על כך. בהמשך, התייחס לאפשרות שיחוקק החוק הצרפתי שיגן על ראש ממשלה מפני העמדה לדין.

ח"כ איתן גינזבורג התייחס לביקורת כלפי חברי כחול לבן על כך שלא גינו את נאום התוכחה של ראש הממשלה נתניהו ביום ראשון האחרון, והסביר כי כחול לבן "נכנסה לממשלה מתוך שותפות עם הליכוד, ומתוך הבנה שאנחנו באים לטפל בדיוק בנושא של הכלכלה ומשבר הקורונה וגם בשביל לשמור על הדמוקרטיה ושלטון החוק. באמת רצינו להחליף את השלטון אבל זה לא הסתייע הציבור לא הכריע באופן כזה. לכן, כל תיקי הדמוקרטיה בידינו ולכן אנחנו עומדים לצד שומרי הסף ושלטון החוק. לא ניתן לפגוע בבית המשפט, אנחנו לא ניתן להעביר חוקים שאנחנו התנגדנו".

גולן יוכפז ציין בפני חבר הכנסת כי ב-28 לינואר הוא אמר 'בתקופת החקירות הם הלכו על הראש של המפכ"ל אלשיך, כשהועברה ההמלצה לפרקליטות מי שחטפה הייתה הפרקליטה ליאת בן ארי, כשהחל השימוע פרקליט המדינה ניצן היה על הגריל ועכשיו כשהוגש כתב האישום אחרי שנתניהו ויתר על חסינותו מאשימים את היועמ"ש מנדלבליט הבאים בתור - 3 שופטי המחוזי'. הוא תהה האם דעתו השתנתה מאז. גינזבורג ציין כי בתקופת הבחירות "כל השיח היה שהוא לא יעבור למשפט, יעבור החוק הצרפתי ופסקת ההתגברות", והתחייב כי "כל הדברים האלה לא יהיו".

הוא הדגיש שהוא "עומד מאחורי הדברים שאמרתי, אגב כנראה שלא הייתי רחוק מהסיטואציה. אנחנו היינו במערכות בחירות בהן רצינו להחליף את הליכוד, רצינו להחליף את נתניהו, רצינו שבני גנץ יעמוד בראשות הממשלה. זה לא הסתייע פוליטית, אין לאף גוש אפשרות להקים ממשלה לבד. לכן, נאלצנו להתפשר בהחלטה מנהיגותית של בני גנץ, להיכנס לשותפות עם הליכוד, להקים ממשלת אחדות שבה 50% ממנה היא כחול לבן, ב-50% מהגה השלטון אנחנו אוחזים, אנחנו שומרים על תיקי הדמוקרטיה, אנחנו נוקטים בתפיסות עולם שמובילות אותנו לאורך כל הדרך. כל מה שאנחנו אומרים – אנחנו מגבים את מערכת המשפט, אנחנו שומרים שכל מה שאמרו, שהוא לא יעמוד למשפט וכל הדברים האלה לא יקרו במשמרת שלנו".

בהמשך, הביע את דעתו על נאומו של נתניהו והודה כי הוא, "מצטער על הנאום הזה, אני לא חושב שהוא נאום לתפארת. זה נאום של אדם שעומד לעמוד בפני בית משפט, נאשם בפלילים שצריך לעמוד על חפותו ולראות אם הוא יכול לצאת מזה זכאי. או הפוך, שהמערכת צריכה לנסות ולהרשיע אותו ולהוכיח את ההאשמות שהיא חושבת שהוא עבר עבירות. אני לא אהבתי את הסגנון, אני לא חושב שזו הדרך בה צריכים לדבר כלפי מערכת המשפט. מישהו יכול לומר שלא שופטים אדם בשעת צערו, אולי. אני מאמין בשופטים שיושבים בדין, הם ישפטו אותו משפט צדק, בצורה הוגנת, בצורה מקצועית כפי שראוי במדינה דמוקרטית. בהקשר הזה אני גאה בדמוקרטיה שלנו".


"אין לאף גוש אפשרות להקים ממשלה לבד". בנימין נתניהו ובני גנץ// צילום: ALEX KOLOMOISKY/POOL

"החוק הצרפתי לא נכון"

ביקורת רבה נשמעה על שתיקתו של ראש הממשלה החלופי בני גנץ, שבחר לא להתייחס לנאום צלאח א-דין גם בישיבה שקיים באותו היום. חבר הכנסת גינזבורג סיפר כי נכח בישיבה המדוברת וכי "דיברנו בעיקר על מה שעומד לעלות בישיבת הממשלה הראשונה, לא הייתה בכלל כמעט התייחסות למשפטו של נתניהו. ההתייחסות היחידה הייתה שזה לא יום חג, אנחנו לא חוגגים על כך והוא מבקש לנקוט בממלכתיות. אנחנו לא מדברים בצורה מתלהמת ובצורה קיצונית אלא בצורה ממלכתית, זה הקו שהתווה בני גנץ ביום כניסתו לפוליטיקה".

יש הסבורים כי היעדר התגובה של חברי כחול לבן נובעת מסיכום בין ראשי המפלגות לפיו לא יבקרו את הנאום. חבר הכנסת הבהיר כי "אנחנו לא מקבלים הוראות בהקשר של איך לדבר. אנחנו כן נוקטים מאז ומתמיד בקו ממלכתי. אנחנו אומרים דברים ברורים ביחס לשלטון החוק, לא מאפשרים העברות חוקים שאנחנו לא מאמינים בהם, או קיצוניות כלפי או נגד מערכת המשפט. זו מערכת שבהחלט יש מקום לבקר אותה. ביקורת עניינית זה דבר לגיטימי".

בהמשך דבריו התייחס חבר הכנסת להצעת החוק שהוגשה על ידי חברת הכנסת איילת שקד (ימינה) וחבר הכנסת שלמה קרעי (הליכוד), לפיה ראש ממשלה עם כתב אישום יוכל להמשיך ולכהן בתפקידו. הוא הסביר כי "אתמול הצהירו עליו, הוא אפילו לא הונח על שולחן הכנסת. זה צופה פני עתיד. העניין של החוק הצרפתי זה עניין שצריך לדון בו, כל השיח נגד החוק היה סביב האפשרות להימלטות מפני העמדה לדין של ביבי נתניהו". הוא הוסיף ואמר כי "הודענו במערכת הבחירות שלא נתמוך בחוק צרפתי, בטח לא כזה שימנע את העמדתו למשפט".

אך הוא הסביר כי "ראש הממשלה נתניהו עומד למשפט, משפטו החל, אני עו"ד ואני אומר לכם שאין אפשרות לעצור את המשפט הזה. לכן, לגופו של חוק, אנחנו נבחן את הדבר הזה. אני לא רוצה להגיד שאנחנו בעדו, לא גיבשנו עמדה. אני אישית חושב שהחוק הזה לא נכון, אבל צריך לקיים על זה דיון לראות מה מגלם בתוכו". ענת דוידוב תהתה האם החוק יכול להיטיב עם גנץ במידה ויהיו התפתחויות בפרשת 'המימד החמישי' וח"כ גינזבורג השיב כי "אין חקירה נגד בני גנץ, הוא לא מואשם בשום דבר ובטח לא חשוד. אנחנו לא מדברים בתיאוריה, פוליטיקה זה פרקטיקה ולא תיאוריה".

מחר יעלה החוק הנורווגי וחבר הכנסת מכחול לבן דן בנוסח החוק כפי שהוגש. גינזבורג הסביר כי החוק יהיה "חוק נורווגי רגיל כמו שהיה בכנסות הקודמות, אין שום חוק נורווגי מדלג". כלומר, "שר יכול להתפטר מהכנסת ובמקומו יכנס חבר כנסת אחר, כל אחד יכנס על פי התור, אבל זו החלטה אישית שלו". לטענתו, הסיבה שהם הגישו את החוק הנורווגי היא מכיוון שכחול לבן היא סיעה שהתפצלה, ולכן "כל מי שיכנס יצטרך לבחור באיזו סיעה הוא ישב".

 

עריכה: עופרי גליכמן

26/05/2020

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


גולן יוכפז וענת דוידוב
גולן יוכפז וענת דוידוב  |  צילום: 103fm
Paris