וילנאי: "הסקר גלוי ופתוח"; סג"ל: "אתם משחקים בנתונים"
האם ארגון מפקדים למען ביטחון ישראל זייף תוצאות סקר על החלת הריבונות? • אלוף (מיל') מתן וילנאי הגיב לפרסום של קלמן ליבסקינד: "אין מניפולציות"
חשד לזיוף נתונים? אתמול (ב') במהלך ישיבת סיעת הליכוד, ראש הממשלה בנימין נתניהו אמר שישנה כוונה מתגבשת להחיל ריבונות על שטחי יהודה ושומרון בחודש יולי בשנה הקרובה. על פי פרסומו של העיתונאי קלמן ליבסקינד, ארגון 'מפקדים למען ביטחון ישראל' הציג סקר בצורה מניפולטיבית, ממנו עלה כי הציבור תומך במהלך. האם תוצאות הסקר אכן זויפו? האלוף (מיל') מתן וילנאי יו"ר הארגון שערך את הסקר, שוחח עם אראל סג"ל ורועי עידן והגיב להאשמות.
יו"ר ארגון 'מפקדים למען ביטחון ישראל' מתן וילנאי טען כי "לא הסתרנו שום דבר, הסקר גלוי ופתוח וכל אחד יכול לקרוא", זאת לאחר שנטען כי תוצאות הסקר שערכו עוותו. "אנחנו לא מסתירים כלום ושיהיה ברור עד הסוף, אין מניפולציות של נותנים, אין חבורה עם מצנפות לבנות שבחשכת הלילה יושבת ומערבבת את הנתונים כדי שיהיו נוחים לנו", הדגיש האלוף במיל'. כמו כן, הוא סיפר כי "לא נכנסתי לעומק הנתונים, אמרתי לאנשיי לפרסם את הסקר כמו שהוא, לא עסקתי בזה ואחרי זה גם אמרו לי מה התוצאה".
אראל סג"ל ציין בפני וילנאי כי ארגון 'מפקדים למען ביטחון ישראל' פרסמו הודעה לפיה רוב הישראלים אינם תומכים בסיפוח, זאת למרות תמיכת ראש הממשלה. יו"ר הארגון הסביר כי הסיבה לבלבול היא תוכנית טראמפ, "כשמציגים לישראלים הרגילים 4 אפשרויות להסכם עתידי עם הפלסטינים, 40% תומכים בהסכם קבע, 22% תומכים בהיפרדות, זה אומר – 62% רואים הסכם של מדינה פלסטינית לצידנו, 13% המצב הקיים וסיפוח – 26%, לפני שהתחלנו להסביר מה מסתתר אחרי הסיפוח. עליה מ-16% ל-26%, זה עדיין רבע מהאוכלוסייה".
הוא המשיך ואמר שהנתונים השתנו "ברגע שהסברנו שזה יכול לפגוע בשלום עם ירדן, האחוזים ירדו דרמטית. למעלה מ-80% אומרים, ובצדק כאיש צבא אני אומר לך, כאיש ביטחון אני אומר - הנכס של שלום עם ירדן גובר על כל דבר אחר. זה נכס אסטרטגי בעיקר מי שמדבר מול אירן, בואו לא נשכח את זה. עם ישראל רואה בירושלים כבירת ישראל המאוחדת, תומכים למעלה מ- 60%. לאחר מכן רואים את התמריצים הכלכליים לפלסטינים, לאחר מכן רואים הקמת מדינה פלסטינית על 70% משטחי יהודה ושומרון ובסעיף הרביעי עולה הסיפוח, זה מאותו סקר".
"אני לא תומך"
האלוף (מיל') וילנאי הסביר את סעיפי התוכנית, "הסכמה למדינה פלסטינית על 70% משטחי יהודה ושומרון + 14% משטחי ישראל הקטנה, שזה בכלל עולם בפני עצמו. אנחנו מפנים שטחים שלנו בגבול הרצועה ומקומות נוספים, ערד מתקרבת לגבול פתאום אחרי שהיא רחוקה ממנו כחלק מתוכנית טראמפ. זה לא מקרה שאנשי יש"ע חושבים שהתוכנית הזאת היא אסון". הוא הודה כי אינו יודע לקבוע האם אחוזי התמיכה בתוכנית טראמפ היו יורדים אילו אנשים היו מבינים שהתוכנית כוללת סיפוח, "16% תמכו לפני. אחרי שרה"מ, הנשיא טראמפ והשרים דיברו בזכות הסיפוח הוא עלה רק ב-10% ל-26%. הוא רחוק מ-50%".
כמו כן, הוא ציין כי "הם לא קוראים לה תוכנית, אני הופתעתי לקרוא שהיא נקראת חזון. זה חזון שהוא בסיס, שבתקווה ישמש כתשתית להסכם שלום ישראלי-פלסטיני". בהמשך, הביע את דעתו על הנושא ואמר שכפי שהתוכנית "נראית כרגע אני לא תומך, אני תומך בה כבסיס לשינויים. יש בה 17 התנחלויות מבודדות זה אומר 17 גדודים. אין לצה"ל היום ביהודה ושומרון 17 גדודים, זה משעבד את הביטחון הישראלי כולו לתוכנית טראמפ". מנגד, הוא הדגיש כי "תכנית טראמפ היא חשובה כי זה מחזיר את האמריקנים לעסוק שוב בעניין הישראלי-פלסטיני, דבר שמאז אהוד אולמרט כרה"מ הם לא עסקו בזה וחבל".
סג"ל פנה לוילנאי ותהה מדוע לדעתו ההצעה הכי טובה למתקן ההתפלה הגדול במזרח התיכון לא התקבלה, ובמקומה זכתה חברה ישראלית במכרז. וילנאי תהה: "שכחתם שפומפאו ביקר פה? ארצות הברית של אמריקה היא ידידת אמת של מדינת ישראל, חלק מזכות קיומה של מדינת ישראל נשען על ארה"ב בסיוע הקבוע, גם הכלכלי, גם במוסדות הבינלאומיים והיא עדיפה לנו מאשר הקשרים עם הסינים. הקשרים עם הסיניים חשובים כלכלית במרחב של 3 המעצמות - בייג'ינג, וושינגטון וירושלים".
לסיום, יו"ר ארגון 'מפרדים למען ביטחון ישראל' ביקש להסביר את המשמעות האמיתית של הסיפוח, "מתחילה שרשרת ניפוץ שאף אחד לא יודע איך היא תסתיים. היא יכולה להסתיים בזה שחזרנו לשלוט ביו"ש עם המשמעויות התקציביות הקשות של זה, מחנות הפליטים. אין שום תכנית עבודה, אין שום עבודת מטה שמסבירה מה זה סיפוח באמת ומה המשמעויות שלו".
עריכה: עופרי גליכמן
