מוסי רז: "כרעתי ברך כי זה הפך לסמל המאבק באלימות המשטרתית והכיבוש"
הח"כ לשעבר הביע תמיכה בהפגנה נגד הסיפוח בה הונפו דגלי אש"ף: "אני לא פוזל לעמדת מצביעי המרכז, כשאני חושב שאני צודק אני אביע את העמדה שלי"
מוסי רז, חבר כנסת לשעבר מטעם 'מרצ' שוחח עם בן כספית וינון מגל ב-103fm על הפגנות השמאל שהתרחשו אמש (ש') בתל אביב. רז סיפר על הסיבות שהוא וחבריו להפגנה מתנגדים לתוכנית הסיפוח שעתידה לצאת לפועל בתחילת חודש יולי הקרוב, והגיב לביקורת על דגלי פלסטין הרבים שהונפו במהלך ההפגנה.
חבר הכנסת לשעבר מוסי רז השתתף אמש בהפגנה נגד החלת הריבונות החד-צדדית שמדינת ישראל מתכננת לבצע בתחילת החודש הבא. הוא הסביר כי בחר לקחת חלק פעיל במחאה ואף כרע במהלכה, מכיוון שלדעתו "זה הפך לאיזשהו סמל של המאבק באלימות משטרתית. יש אלימות משטרתית וצריך להיאבק בה בכל מקום, כמו שיש הרבה תופעות רעות בכל מקום. יש את המאבק שלנו נגד הכיבוש ונגד הסיפוח ולכן הייתה ההזדהות הזאת עם אדם שנרצח על ידי שוטר בארצות הברית. אני לא יכול להוכיח ב-100% אבל ככל הנראה, לו הוא היה אזרח לבן זה לא היה קורה לו, ולא היו רוצחים אותו בצורה כזאת. אז הייתה כאן הזדהות".
ינון מגל תהה כיצד קשור המקרה המצער של ג'ורג' פלויד למתרחש במדינה, רז אמר כי הוא "לא משווה לשום דבר כי אין 2 דברים שווים בעולם אבל יש דמיון עם מה שקרה עם איאד אל-חלאק בשבת שעברה. כאן יש כיבוש, שם אין כיבוש. אבל שם יש גזענות וגם פה ישנה גזענות. מה קרה לסלומון טקה, ולאזרחים אתיופים אחרים? המדיניות היא זו שנותנת 'גושפנקה' להסתכל על פי צבע עור. אף אחד לא אמר 'תהרגו את האתיופים', להפך. ביום-יום החברה במקרים רבים מחבקת אותם אבל ברגע שעומד המקרה של סלומון טקה לדוגמה, ויכול להיות שהוא הפעיל אלימות, ברור לכולם שלא היה צריך להרוג אותו".
הוא הוסיף ואמר כי "לא תמיד זה שנהרג או נרצח הוא באמת האזרח הכי טוב אבל זה לא קשור וזה לא מעניין. אם השוטר היה בסכנה אז כן צריך לראות, לא חייבים להרוג ואפילו רצוי לא להרוג, אבל יש שוטרים טועים ויש מדיניות". ינון מגל תהה מדוע הוא לא מתייחס לאירועים בהם ערבים רוצחים יהודים, 'על רקע גזעני', לדבריו. רז השיב כי "המאבק בין יהודים לערבים בו אלה הורגים את אלה הוא מאבק בדרך כלל על רקע לאומי ופחות על רקע גזעי". לדעתו, "האירועים בין הערבים והיהודים מתרחשים על רקע "הרבה פחות דתי, אבל כמובן שיש כאן דברים משולבים. אתה צריך לראות איך אתה יכול להקטין את הדברים האלה ככל שניתן, זה שאתה בא ואומר כל פעם - 'הערבים', כאילו מישהו מאיתנו חושב שכל הערבים טובים. בדיוק כמו שלא כל היהודים טובים, לא כל הערבים טובים – זה ברור".
בן כספית פנה לרז ואמר שלדעתו הישראלי הממוצע, שנמצא במרכז המפה הפוליטית, רואה את דגלי פלסטין ואת הניצנים של קריאה לאנרכיזם, חצי דגל ישראל, ואומר לעצמו - 'אלה מניאקים עוכרי ישראל'. הוא הסביר כי יש רבים שתומכים ברעיון 2 מדינות ל-2 עמים, אך טען כי הדרך בה פועלים רז וחבריו חוטאת למטרה, ותהה: "מתי תבינו את זה?" רז השיב כי מזה הרבה זמן, "הפסקתי לפזול לישראלי הממוצע, לאותם 70%. אני לא ב-70% האלה אני מודה, אני יודע את זה, אני באחוז יותר מצומצם אבל אני חושב שאני צודק ואני אביע את העמדה שלי". הוא תהה: "איפה המרכז הזה שאתה רוצה כל כך בטובתו? התנדף. לאן התנדפה מפלגת העבודה? מה עשו מנהיגיו? התנדפו".
בהמשך, חבר הכנסת לשעבר התייחס לטענות לפיהן במהלך ההפגנה הונפו דגלי פלסטין רבים ומעט דגלי ישראל, וטען כי "זו הסתכלות מעוותת על המציאות. אני הייתי שם וזה לא מה שראיתי, הסתכלתי טוב. היו שם אלפי ישראלים, רובם יהודים וכמעט מחציתם ערבים וזה יפה מאוד, היו גברים ונשים, הרבה צעירים, היו שלטים שבאותו שלט גם דגל ישראל וגם דגל פלסטין - את אלה אני הכי אוהב באופן אישי, והיו אלו שהניפו את דגל פלסטין. אם דגל פלסטין הונף בביתו של ביבי בבלפור, על ידי עובדי משרד רה"מ - האם לאזרח פלסטיני אסור להניף את דגל פלסטין? אתה שואל אותי? אני לא מת על זה שיהיו יותר מדי דגלים, עדיף בלי כל הדגלים האלה, ואם היה 60% דגלי פלסטין ולא 50%, אז יותר טוב שיהיה 50%".
לא הספקנו לדבר על הסיפוח.
"הסיפוח הוא רע".
עריכה: עופרי גליכמן
