אודי סגל וענת דוידוב

"צריך לעצור את יונה אברושמי"

פעיל השמאל אודי אדיב על הריאיון עם יונה אברושמי, המפגין שהרג את פעיל 'שלום עכשיו' אמיל גרינצוויג ב-1983: "תפיסתו היא פשיסטית ותביא לאסון"


הריאיון שעורר סערה: הכתבה של העיתונאי יגאל מוסקו ('חדשות 12') ששודרה בערב יום שישי האחרון עם יונה אברושמי, פעיל הימין שהרג את פעיל 'שלום עכשיו' אמיל גרינצוויג ב-1983 בירושלים, עוררה סערה גדולה. פעיל השמאל הרדיקלי אודי אדיב, שוחח עם גולן יוכפז וענת דוידוב ב-103fm והביע את דעתו על הריאיון שהעלה מהאוב את הרצח שהוכיח כמה מסוכן הוא הפילוג בין שני צדי המתרס הפוליטי.

הריאיון של יונה אברושמי, מעורר סערה עקב דבריו הקשים נגד המפגינים, אשר מוחים נגד נתניהו בימינו אנו. אודי אדיב הורשע בריגול למען סוריה ובחברות בתא טרור שהפעיל המודיעין הסורי בשנות ה-70, וריצה 12 שנות מאסר. הוא התייחס לסימטריה שמנסים לעשות בין המקרה של אברושמי, ימין פוליטי, למקרה שלו, שמאל פוליטי. לדעתו, "זה מפלטו של הנבל במצבים שאין לו מה לומר, להיאחז בסיפורים ישנים שאין להם שום רלוונטית לנושא הנוכחי".

אדיב ניסה להסביר את ההבדלים בין המקרים, ואמר: "ההבדל הגדול הוא במישור הפלילי שאני לא עשיתי כלום, אבל כלום, מבחינה לגלית במדינת ישראל, לא עשיתי כלום מבחינת המעשה, לא נעשה דבר. האשמה העיקרית שהאשימו אותי זה מסירת ידיעות. לא היה שום מעשה פלילי על אדמתה של מדינת ישראל. הדבר השני זה המטרות, העניין, האידיאולוגיה, הרעיון", והדגיש: "אנשים נשפטים על המעשים שלהם ולא על כוונות ורצונות, זה א' ב' של משפט פלילי". כמו כן, הוא טען כי לא מדובר היה בחבירה לגורמים "עוינים, כל הסיפור של סוריה זה המצאה של השב"כ. הסיפור היה עם אש"ף שהיה בדמשק וביירות", והדגיש כי לא הופעל על ידי גורמים סורים.

הבדל נוסף לטענתו של אדיב נעוץ ברעיון, "הרעיון שלי היה דמוקרטיה, תפיסה אוניברסלית ברוח התקופה והרעיון שלו, התפיסה שלו היא תפיסה לאומנית, פשיסטית, שהובילה ותוביל את האנושות לאסון, לקטסטרופה. ברור שמזמן אני לא שם, אני אפילו לא מרקסיסט יותר. זה היה מעשה של התקופה, בנסיבות שהיו אז. אני חושב באופן כללי שעל מדינת ישראל האיום הגדול ביותר שעומד עכשיו, זה לא חיזבאללה או חמאס, זה האספסוף הפשיסטי שמאיים על המדינה הזאת כמו שהיא, שמתייחס לאנשים כחיידקים. זה אמירות פשיסטיות שלא יאמנו, זה איום ממשי על קיומה של כל אפשרות להתבטא ולפעול בצורה חופשית ודמוקרטית. צריך לעצור אותו, אסור היה לשחרר אותו. זה לא יאומן האפליות מבחינת היחס של השלטונות לאסירים הפלסטינים, לבין היחס לאסירים הימניים והפשיסטיים".

"המסר העיקרי צריך להיות 'הפלת נתניהו'"

בהמשך, התייחס להפגנות המחאה נגד ראש הממשלה בנימין נתניהו וניהולו במשבר הקורונה. "הייתי בכמה הפגנות - בקיסריה, בצמתים. זה כנגד כל הסיכויים שההפגנות האלה, לא רואים שמשנים את המפה הפוליטית. תשאל אותם למה הם מפגינים - כל אחד ייתן תשובה אחרת. אבל, הם מפגינים לדעתי, כי הם מבינים שיש איום רציני על עצם הקיום שלהם כאנשים חושבים, שיכולים להביע את דעתם בצורה חופשית, ועל זה צריך להפגין. המסר העיקרי צריך להיות 'הפלת נתניהו', כי זה מחנה משותף. אבל יחד איתו יפלו הרבה דברים, זה כל המחנה שלו. הרי מנהיג עם כל ההערכה לתהליכים ולנסיבות, המנהיג הרבה פעמים עושה את ההיסטוריה".

הוא הדגיש כי "הכול צריך להיות מתורגם לשפה פוליטית, לרעיון, אבל באמת בהחלט הייתי רוצה שיעמדו שם בראש ההפגנות אנשי הרשימה המשותפת, ויותר שמאל של מרצ. אבל מה שלא יהיה, זה ביטוי ספונטני של אנשים מכול הצדדים, ששותפים רק לרעיון הזה של להפגין, הזכות להפגין ולהגן פה על האפשרות הזאת להתבטא".

להערכתך, זה יסתיים בדם?
"זה לא שאלה פתוחה, אנחנו רואים את זה כל יום. אני השתתפתי ב-2014 בהפגנות שעמד מולנו אספסוף פשיסטי כזה, הכה אנשים. אני מפגין גם עם האנשים בשחור, האנשים שצועקים לך אלה אנשים שאין להם בעיות".

זה רק עניין של זמן?
"ברור".

וזה קורה רק מימין לשמאל ולא משמאל לימין?
"זה הכול המצאה של עיתונאים דמגוגים. איזה סיפורי מעשיות, מישהו פעם בימין אוים בכוח על ידי מפגין שמאל? איזה קשקוש מקושקש זה".

לכן מביאים את הסיפור שלך. מבחינת אותם אנשים זו בגידה, גם מבחינת מערכת המשפט.
"זה היה מכוון נגד שלטון, נגד הממשל. זה שאנשים מדברים בשם הפטריוטיזם זה תופעה פשיסטית, שאחרון האספסוף נואם על המדינה ובשלטון, אנשים שלא שירתו בצבא".

הבעת חרטה כשהשתחררת, אתה עומד מאחורי הדברים האלה גם היום?
"כמו אברושמי".

אחרי כל כך הרבה שנים מהאירוע, אתה מביע חרטה?
"אני הבעתי, אמרתי שהמעשה שעשיתי היה טעות, שזו לא הדרך הנכונה והיום פונה לדרך אחרת. אני מוכיח את זה, אני שיניתי את השקפתי שהייתה לגמרי מרקסיסטית ומהפכנית".

וחרטה על המעשה עצמו?
"זו התשובה שלי".

 

עריכה: עופרי גליכמן

10/08/2020

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


צילום: צילום מסך חדשות 12
Paris