הקבינט
עם רוני דניאל, אלון בן דוד ויואב לימור

"מוצאים דרכים לעקוף את מערכת הביטחון"

אלוף (מיל') גדי שמני על הדרתם של גנץ ואשכנזי מההסכם: "יש מצב של חוסר אמון מוחלט בתוך המערכת; זה המצב שמדינת ישראל נקלעה אליו"


נשיא ארה"ב דונלד טראמפ מקדם את מכירת F-35 לאיחוד האמירויות, למרות שנתניהו טען שהביע את התנגדותו לכך. אלוף (מיל') גדי שמני הסביר כיצד עובד מנגנון המכירה, מדוע עדיף למדינת ישראל שירכשו את מטוסי הקרב מהאמריקאיים ולא מהסינים, והתייחס לאי שיתפותם של גנץ ואשכנזי בהסכם עם איחוד האמירויות. לדבריו, כשיש מצב של חוסר אמון מוחלט בין לשכת ראש הממשלה לבין לשכת שר הביטחון - מוצאים דרכים לעקוף.

נספח צה"ל לשעבר בארצות הברית גדי שמני התייחס להסכם השלום המתהווה עם איחוד האמירויות ולסעיף שמסיר את המגבלות על מכירת מערכות נשק מתקדמות, ומתיר לארה"ב למכור F-35 לאיחוד. הוא הסביר כי "יש חוק שמחייב את ארה"ב לשמור על היתרון האיכות היחסי של ישראל באזור. לכן, כשמערכת הביטחון האמריקנית, הפנטגון, מונע מלעשות עסקה כזו, כמו למשל F35, אחת השאלות שהוא ישאל והיא תהיה בין השאלות הראשונות היא - מהי עמדת ישראל? אם עמדת ישראל, כשזה למדינות האזור כמובן, היא נגד - אז קשה מאוד לבצע את העסקה".

שמני הביע את דעתו על הדרתם של שר הביטחון בני גנץ ושר החוץ גבי אשכנזי מההסכם, והסביר כי בישראל "נעשית עבודה מסודרת, עבודת מטה בהובלת משרד הביטחון משרד החוץ הוא לא שותף מאוד פעיל בדברים האלה מחשש לדליפות וכו', הם לא שותפים לדיונים הרגישים. כשיש מצב של חוסר אמון מוחלט בין לשכת רה"מ ללשכת שר הביטחון אז מוצאים דרכים לעקוף. אז היועץ לביטחון לאומי, ראש המטה לביטחון לאומי, מדבר עם חיל האויר ומנסים לקבל תובנה כזו או אחרת. זה לא טוב, זה לא אמור להיעשות בצורה כזאת".

לדעתו, "זה חמור מאוד אבל לצערי זה המצב שמדינת ישראל נקלעה אליו. יש מצב של חוסר אמון מוחלט בתוך המערכת. אף אחד לא מאמין לשני, אף אחד לא סומך על השני, אין עבודה משותפת אז מוצאים דרכים לעקוף את מערכת הביטחון. עושים קיצורי דרך שבהחלט יכול להיות מצב שנשלם עליהם מחיר. אין ספק שצריך שיהיה פה תהליך סדור וזה באמת בעיתי ברגע שאתה הופך את הסדר ואתה קודם נותן אישור עקרוני, שאני מבין שניתן, ורק אח"כ יושבים לסכם את הפרטים. אתה בא עם פחות כוח ויכולת לדיון, אז זה יקשה מאוד על צוותי המשא ומתן שלנו. אני מאמין שבסוף הם ימצאו את הדרך לעשות את זה".

"ניתן לתקן את הנזק שנעשה"

כמו כן, שמני ציין כי היו מקרים בעולם בהם התבצעה עסקה מסוימת חרף התנגדותה של ישראל, אך טען כי ארה"ב תעדיף "להרגיש נוח עם העניין הזה ולכן, מתקיים תהליך שמובל על ידי משרד ההגנה האמריקני, הפנטגון, ומשרד הביטחון הישראלי - יושבים, מדברים, בודקים, מעריכים את הסיכונים, מוצאים פתרונות יצירתיים". לדעתו, "העסקה הזו היא עסקה טובה לישראל. בסוף איראן היא אויב משותף, יש שיתוף פעולה אינטימי וחזק עם המפרציות כבר עשרות שנים. עדיף למדינת ישראל שמדינות ערב יקנו נשק אמריקני ולא נשק רוסי, סיני, צרפתי או קוריאני - כי יכולת ההשפעה שלנו היא טובה והאכפתיות של האמריקנים לא קיימת בשום מקום אחר".

נספח צה"ל לשעבר בארה"ב הסביר כי מדובר בהסכם שלום שמאוד חשוב למדינת ישראל, "יוצר עוד נדבך בהרתעה על איראן ומשתלם לישראל מכל הבחינות.  יש ראייה אמריקנית של בניית יכולת מול איראן, ויש דרכים לשנמך יכולות כאלו ואחרות כדי להפחית את הסיכון לישראל. לא רק לאמריקנים יש מערכות נשק מתוחכמות, יש לרוסים, יש לסיניים. זו לא המערכת האסטרטגית הראשונה שביבי מאשר להעביר למדינות ערביות. יכול להיות מצב שרה"מ נותן אישור עקרוני ואומרים אח"כ נסכם את הפרטים, אני לא רואה בזה אסון. אני חושב שבסך הכול זה סיכון מחושב למדינת ישראל, נכון לעשות את זה ועדיף שמי שייתן את הטון באזור זה האמריקנים ולא הרוסים או הסיניים".

מנגד, הוא סבור כי "נעשה נזק - ניתן לתקן את הנזק שנעשה. זה לא מוצר מדף, זה לוקח שנים עד שהדברים האלה יקרו, יש זמן, צריך לדבר על זה וטוב מי שהרים את הדגל האדום. אנחנו מבינים שטראמפ נחוש למכור, אני מאמין שגם הנשיא הבא, לא משנה מי זה יהיה, ימשיכו באותו קו כי זה חשוב לאמריקנים ולתעשייה האמריקנית. זה הפרויקט הכי יקר בתולדות מערכת הביטחון האמריקנית והם ימכרו, אין לי ספק שבסוף הם ימכרו. גם לישראל זה לא נכון להגיע למצב שאתה מתעמת עם הנשיא ולא מאפשר לו לממש את היכולות שלו. לכן, גם פה צריך לנהוג חכם".

מה ישראל יכולה לבקש על מנת לשמור על היתרון האיכותי שלה?
"לישראל תמיד יש רשימות מכולת מאוד מפורטות וגדולות, אני בטוח שהרשימות מוכנות. יכול להיות שהועברו ויש הבנות, אין לי ספק שהסיכון הזה הוא סיכון מחושב, העסקה היא עסקה טובה לישראל, היא טובה מול איראן, היא טובה ליחסים עם ארה"ב, ואני מאמין שבסופו של דבר לא יגרם ממנה נזק לישראל, אלא להפך".

 

עריכה: עופרי גליכמן

20/08/2020

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


אלון בן דוד
אלון בן דוד
Paris