אודי סגל וענת דוידוב

"הבנתי שטופז לוק מתעד אותי כדי לייצר פרובוקציה"

כך ציין יואב גלזנר שצילם את יועצו של רה"מ • ובהמשך בר שם-אור ('הצינור') סיפר על תחקיר ארגון 'החולצות הכתומות' שקשור לכאורה לפרובוקציה


יואב גלזנר, אחד מהמפגינים מול מעון ראש הממשלה, תיעד לפני יומיים (א') את טופז לוק ועופר גולן, יועציו של ראש הממשלה בנימין נתניהו, מגיעים לצלם באזור ההפגנות בבלפור. בשיחה עם גולן יוכפז וענת דוידוב ב-103fm הוא מסביר את השתלשלות העניינים, ובר שם-אור ('הצינור') מוסיף מידע בעקבות תחקיר שערך בנושא.

"עמדתי במרחק של כ-200 מטר משם עם חברה טובה, שאני מכיר מההפגנות", סיפר גלזנר, והוסיף: "היא קיבלה מידע שיש את אותה קבוצה של לובשי חולצות כתומות, אפילו שלחו לה תמונה שהם נמצאים בנקודה ספציפית, וניגשנו לשם. מכיוון שאנחנו מורגלים בפרובוקטורים, במתעדים מטעם, באנשים שבאים ומנסים להוציא אמירות שאחר כך אפשר לסובב אותן ולהפיץ אותן, פשוט ניגשנו לראות מה העניין. הגענו לשם ובאמת ראיתי קבוצה שהפתיעה אותי במידת הארגון שלה, היו שם בין 5 ל-10 אנשים עם חולצות כתומות מודפסות, עם שלטים ועם מסרים שבאמת נראו לנו תלושים. ותוך כדי שחבריי מדברים עם אותם אנשים, אני מפנה את המבט ומבין שאנחנו מתועדים במצלמה של טופז לוק ולידו עומד עופר גולן. פתחתי את הטלפון, ובשנייה שהרמתי אותו, הם הבינו שהחגיגה נגמרה והם נתפסו במערומיהם. סובבו את הגב והתחילו לצעוד צעידה מהירה".

שם אור הסביר על אותה קבוצה, ששהתה באזור אליו הגיעו יועצי ראש הממשלה. "גיליתי שבשבועות האחרונים, יש איזה שהוא אזור מסוים בהפגנות בבלפור שמגיעים לשם כל מיני חבר'ה שהם יותר בכיוונים של ה-5G, של אנטי חיסונים, של קרינה סלולרית, פחות מתעסקים במה ש'הדגלים השחורים' מתעסקים", אמר שם-אור, והוסיף: "הם מתקבצים בדרך כלל באזור הספציפי הזה, איפה שטופז לוק ועופר גולן ניסו לצלם. ובפעם האחרונה הגיעו לשם אנשי החולצות הכתומות, שזה איזה שהוא ארגון שהשם הרשמי שלו זה 'הפורום לסדר אמיתי חדש', גוף שפועל כבר כמה שבועות, בעיקר נגד סגרים, נגד מסכות. אפשר לקרוא להם מכחישי קורונה, הם קוראים לעצמם, מכחישי מגפת הקורונה".

עוד אמר שם-אור כי לדברי ה'חולצות הכתומות' אין קשר בינם לבין 'הדגלים השחורים' או לארגונים פוליטיים מהימין. "הם טוענים שהם גוף עצמאי. מה שכן, בתחקיר עומק שערכנו אתמול, גילינו שלפחות ארבעה מבין אלה שהיו בהפגנה לפני יומיים, היו גם חלק מהשולמנים, קבוצת 'אני שולמן'", סיפר שם-אור והוסיף: "אבל הם טוענים שהם התפלגו מהשולמנים, גם שוחחתי עם אביר קארה שגם מכחיש כל קשר וכל מעורבות עם האנשים האלה. הם חלק מאוד שולי וממש לא מרכזי בכל מה שקורה כרגע בבלפור", הסביר שם-אור, וציין כי כל הטענות על כך שאותו אירוע, בו הגיעו יועצי ראש הממשלה, היה מתוכנן, הן לא נכונות. "אין לזה שום אישוש, וזה כנראה גם לא נכון, כמעט ב-99% מהסיכויים", אמר.

כלומר גם לוק וגולן לא התכוונו להגיע לשם, לאותה קבוצה הזויה או מה?
שם-אור: "כנראה שמה שקרה זה שהם שמעו שהיה שם בלגן, וגם הגיעו לשם שוטרים כמה דקות לפני כן, בגלל שהמפגינים עם החולצות הכתומות התחילו להשתעל על המפגינים עם הדגלים השחורים שהלשינו עליהם למשטרה בגלל שהם לא לבשו מסכות, אז הם ניצלו את ההזדמנות".

האם האנשים האלה קשורים למכחישי חיסונים וכל מיני דברים כאלה?
שם-אור: "בפירוש כן, האנשים האלה קשורים קשר הדוק למכחישי מגפת הקורונה, לפעילי ה-5G, לפעילים נגד חיסונים. בעצם הם התאגדו למעין קבוצת פייסבוק שהם קוראים לה, 'הפורום לסדר אמיתי חדש', ושם אפשר לראות את כל תיאוריות הקונספירציה, החל מהרב אמנון יצחק, ועד לקונספירציות שקשורות בביל גייטס, והם מגיעים לשם וגם למקומות אחרים ברחבי הארץ".

יואב גלזנר, שגילה את יועצי ראש הממשלה מגיעים ליד אותה קבוצה ומצלמים, אמר: "שני מטרים מהמקום שבו הם (יועצי רה"מ) עמדו, גילינו אחר כך שחנתה שם מכונית יונדאי לבנה, שהיא מכונית כנראה של קמפיין הליכוד עם סטיקרים של הליכוד ושלטי תמיכה בבנימין נתניהו. זה מרוחק מרחק רב ממאהל התמיכה של נתניהו, היא חנתה באזור סגור לתנועה. זה גם מעלה שאלות, ועל זה פחות דיברו".

גלזנר העביר ביקורת חריפה על נתניהו, כשאמר: "בראשות ממשלת ישראל עומד אדם שעסוק כבר 25 שנה ויותר בפירוק החברה שלנו לגורמים, ועכשיו כשצריך לצאת כאיש אחד למלחמה מול הנגיף, הוא עומד עם מחסנית ריקה, יש לו אפס תחמושת, כלום. כל מה שנדרש במלחמה כזאת זה שני דברים - אמון הציבור וערבות הדדית. את שני אלו הוא פירק וריסק לגורמים".

בכל זאת יואב, מה קרה שם להערכתך? למה הם הגיעו בדיוק בזמן הזה? למה הם הסתירו את עצמם, לטענתך, עם כובעי מצחייה, ולמה הם נמלטו משם ברגע שאתה זיהית אותם?
גלזנר: "הפרטים שאנחנו יכולים לעמוד מאחוריהם פורסמו, הסרטון באמת מדבר בזכות עצמו, וכל דבר נוסף וכל הקשר נוסף, הוא באמת הקשר נסיבתי. אבל בסופו של דבר מה שקרה כאן זה שראש הממשלה שלח את אנשיו לסכן את בריאות הציבור בשני מובנים - א. הפרת בידוד וסגר - הגיע בן אדם, שאנחנו לא יודעים אם הוא חולה קורונה מאומת או לא, שחזר מחו"ל ארבעה ימים לפני זה, והלך דוך לאזור שבו יש אלפי בני אדם, ולמען מה הוא עשה את זה? כדי לשדר מסר שההתקבצות של אלפי בני האדם הללו זו הסכנה הבריאותית. זה כל כך מופרך והפוך על הפוך", אמר גלזנר, והביע חשש מאלימות כלפי המפגינים: "אנחנו רואים עשרות תקיפות בצמתים, בגשרים, במקרי אלימות נגד מפגינים. ראינו את זה במוצאי החג עם ניסיון דריסה או ניסיון הפחדה באמצעות מכונית שדוהרת לעבר מפגינים. כבר נשפך כאן דם בחודשים האחרונים, זה רק ילך ויחריף".

אתה חושב שעצם הצילום על ידי צוותים של ראש הממשלה, קבוצות כאלה קטנות, כמו לובשי החולצות הכתומות, זה ניסיון לעשות דה לגיטימציה למפגינים כולם?
גלזנר: "כן, כשאני עושה זום אאוט ומבין שיש מי שלא רק גרם לפירוד והפירוק הזה ב-25 השנים האחרונות, אלא עכשיו הוא ממנף אותו לטובתו האישית כדי להימלט ממשפט צדק, זו סכנה אמיתית ומיידית לדמוקרטיה שלנו, ואנחנו במדרון חלקלק".

עריכה: אמיתי דואק

22/09/2020

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


הפגנות המחאה מול מעון ראש הממשלה
הפגנות המחאה מול מעון ראש הממשלה  |  צילום: יונתן זינדל/פלאש 90
Paris